konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Drodzy Forumowicze. Ciekawa jestem Waszych opinii dot. skuteczności stosowania fal Elliotta do przewidywania odpowiedniego momentu wejścia i wyjścia dla konkretnych akcji. Mój przyjaciel jest zafascynowany tą metodologią. Zastanawiam się, jakie doświadczenia z nią mają pozostali praktycy.

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Ja bym zaproponował się zaznajomić z teorią Dow`a plus zwykła średnia krocząca. Moje doświadczenia z falami Elliotta są takie że nigdy nie wiadomo kiedy się ułoży 5 a kiedy 3 fale (niestety fale nie występują książkowo) a pomylenie korekty z impulsem może być bolesne gdy się w porę nie wycofa kapitału.

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Dorota,
byc zafascynowanym a umiec je wykorzystac to 2 rozne rzeczy. ale jak dotad nikogo niepoznalem coby je umial wykorzystac w dzialniu. a sledzenie korekty poprzez korekty i sledzenie ktora to fala czy to juz 3 czy juz 5 podfala 3 faly i czy to juz znowu korekta i juz to 3i, naprawde szkoda czasu.
MACD, EMA 50, 100, 200 na zlocie EMA 144 naprawde wystarczy.
pzdw
remi

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Teoria Elliotta ma swoje plusy i minusy. Plus to taki, ze opisuje w jaki sposob porusza sie rynek tj. ze wystepuja fale impulsu i korekty w roznych cyklach oraz jak moga wygladac (sa zasady co do zmiennosci korekt czy zasiegu poszczegolnych fal i ich wzajemnych zaleznosci co do dlugosci czy czasu trwania).

Zastosowanie tego jednak w praktyce oznacza,ze nalezaloby liczyc fale poczawszy od super mega cyklu az do dzis. Wystarczy choc jedna mala pomylka i wszystko sie sypie.

Drugie podejscie to proba okreslenia fal na podstawie standardowego schematu, czyli piatka wzrostowa i korekta (w trendzie wzrostowym), lecz niestety nawet cos co wyglada nawet na ksiazkowy przyklad w rzeczywistosci jest bardzo czesto zupelnie czyms innym. Pozostaje powrot do sposobu nr 1 i tak w kolko.

Rowniez osobiscie nie znam absolutnie nikogo kto by umial sie ta teoria poslugiwac z korzyscia w praktycznym inwestowaniu, co oczywiscie nie znaczy ze nikogo takiego nie ma:) Moze Prechter?:)

Jak dla mnie najlepsze rozwiazanie to polaczenie teorii Elliiotta i praktyki z harmonicznosci. Wtedy to ma sens.

pozdrawiam
Józef R.

Józef R. "Naszym zadaniem
życiowym nie jest
prześciganie innych,
l...

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Zbyt wiele rzeczy w tej metodzie jest umownych... ale jeśli ktoś dobrze zapozna się z tematem i odpowiednio połączy ją z inną metodą analityczną... może być niezłym systemem.
Piotr G.

Piotr G. ---------------

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Dokładnie tak jak powiedział Józef. Warto wiedzieć jakie są układy fal i jakie są zależności między poszczególnymi falami. Moim zdaniem ważne jest połączenie tej techniki z innymi "ważniejszymi", wtedy uzyskujemy wypadkową która jest dla nas satysfakcjonująca. Wspomniany wcześniej R.Prechter też się myli a jego prognozy podlegają nieustannej ewolucji.

Pozdrawiam
Łukasz Fijołek

Łukasz Fijołek Prezes zarządu FK
CAPITAL Sp. z o.o. /
FOREX Trader

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Najpiękniejszym elementem z TFE są układy korekcyjne, dlatego, że jeżeli prawidłowo wyznaczymy potencjalny koniec korekty (punkt "D") to wchodzimy w początek impulsu, a z definicji inwestujemy na impulsach i wtedy tak naprawdę nie ma dla mnie znaczenia czy impuls ma 5 , 7 czy może 9 fal...

Rewelacyjnym potwierdzeniem jest narzędzie FIBO, które może pomóc wyznaczać potencjalny koniec korekty. Oczywiście trzeba wiedzieć na co patrzeć i jak prawidłowo mierzyć, jaki współczynnik wybrać etc..

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Dziękuję za Wasze spostrzeżenia. Chętnie je omówię z przyjacielem.
Tomasz Brysiak

Tomasz Brysiak Trader-WYNIKI Z
INWESTYCJI Z LAT
2010-2013. RESULTS
FROM...

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Ja lubię stosować metodę fal. Dobrze wychwycona trzecia fala to wspaniała okazja na zarobek na s lub l. Mnie to wychodzi.
Szymon Krysiak

Szymon Krysiak Przedsiębiorca

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

a ja z kolei skupiam sie tylko na:
1. okresleniu gdzie jest przewaga kupujacych a gdzie sprzedajacych (supply/demand zones)
2. reakcji tylko wowczas jesli w tych strefach widze duzy wolumen w polaczeniu ze struktura techniczna i/lub harmoniczna

koniec komplikacji:) metoda sprawdza sie od lat

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Remi Bruzek:
Dorota,
byc zafascynowanym a umiec je wykorzystac to 2 rozne rzeczy. ale jak dotad nikogo niepoznalem coby je umial wykorzystac w dzialniu. a sledzenie korekty poprzez korekty i sledzenie ktora to fala czy to juz 3 czy juz 5 podfala 3 faly i czy to juz znowu korekta i juz to 3i, naprawde szkoda czasu.
MACD, EMA 50, 100, 200 na zlocie EMA 144 naprawde wystarczy.
pzdw
remi
Ja jeszcze mnie stosuje.
Witold Stelmach

Witold Stelmach pasjonat rynków
finansowych

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Moim zdaniem, na początek trzeba powiedzieć, że nie istnieje coś takiego jak "skuteczność teorii fal Elliotta". W TFE można znaleźć wiele ciekawych zależności rynkowych, na podstawie których można stworzyć wiele całkiem skutecznych systemów. I ewentualnie można dyskutować o skuteczności różnych systemów opartych na falach, tyle że może ich być w zasadzie nieskończenie wiele.)

Giełdowym truizem jest przecież, że to nie teoria, metoda, zależność rynkowa ma znaczenie, ale przede wszystkim jej sposób wykorzystania. Tym bardziej, że w TFE jest tyle niejednoznaczności, subiektywności i subtelnych niuansów, że w zasadzie każdy może widzieć fale zupełnie inaczej.

Moim zdaniem, metoda jak każda inna. Zresztą uważam, że z drobnymi wyjątkami nie ma lepszych i gorszych teorii. Są tylko lepsi i gorsi gracze.;)

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Jeżeli chodzi o wszystkie subiektywne metody analizy typu Eliott waves, S/R to polecam przeczytać hasło z wikipedii: apofenia. W długim okresie liczy się tylko dodatnia wartość oczekiwana, potwierdzona zimnymi kalkulacjami oprogramowania testującego strategię opartą na ściśle określonych kryteriach i mającą cel.
Kuba E.

Kuba E. Software development
team leader

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

.Jakub L. edytował(a) ten post dnia 21.08.12 o godzinie 21:25
Kuba E.

Kuba E. Software development
team leader

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Rafał
Jeżeli chodzi o wszystkie subiektywne metody analizy typu Eliott waves, S/R to polecam przeczytać hasło z wikipedii: apofenia. W długim okresie liczy się tylko dodatnia wartość oczekiwana, potwierdzona zimnymi kalkulacjami oprogramowania testującego strategię opartą na ściśle określonych kryteriach i mającą cel.


Oczywiście to ludzka cecha zaważać wzorce w czymś co jest przypadkowe np. ludzką twarz na księżycu.
W przypadku notowań giełdowych "zdaje się" że im większa skala (dłuższe świeczki) tym mniejsze szanse na występowanie wartości informacyjnej w notowaniach. Sprawdzaliśmy kiedyś z kolegą rozkłady różnych świeczek EURUSD i występowała zależność taka iż przy większej rozdzielczości (krótszych świeczkach) występowały dłuższe ogony - czyli większe odstępstwo od losowego rozkładu. Przykładowo wczorajsze zamykanie shortów na EUR (po interwencji słownej Draghiego) potwierdza występowanie wartości informacyjnej w danych o większej częstotliwości:

http://tiny.cc/75c3hw

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Jakub L.:
Oczywiście to ludzka cecha zaważać wzorce w czymś co jest przypadkowe np. ludzką twarz na księżycu.
W przypadku notowań giełdowych "zdaje się" że im większa skala (dłuższe świeczki) tym mniejsze szanse na występowanie wartości informacyjnej w notowaniach.

Takie zachowania można wychwycić już na poziomie ticków, zanim takie zdarzenie nastąpi. Ja jednak dawno przestałem już zwracać uwagę AF i AT.

Wszystko zależy od celu i strategii dopasowanej do charakteru. Im niższy timeframe tym większa antypersystencja rynku (dobre dla strategii Revert to Mean), a im wyższy tym większa persystencja (występowanie trendów). Można sobie to prosto sprawdzić wykładnikiem Hursta. Z kolei w myśl najstabilniejszego timeframe'u do handlu według kryterium mutulal information/Shannon entropy najlepsze są świece 120 min. i większe. MI mierzy stopień niepewności w prawdopodobieństwie rozkładu cen.

Można sprawić by ceny (konkretnie to returns) miały rozkład normalny z pradziwego zdarzenia wykorzystując np. arcsine law. Ze zmiennością jest łatwiej gdyż różnice poszczególnych ATR dla każdej świecy mają rozkład normalny. Można przewidzieć zmienność stosując model GARCH. Osobiście nie mam czasu się w to bawić bo nie bardzo wiem jak to wszystko zastosować w praktyce. Niedawno doszedłem do wniosku na podstawie własnych analiz że rynek jest losowy i chaotyczny i najprościej czerpać z niego korzyści stosując rachunek prawdopodobieństwa i metody ogrywania kasyn. Albo próbować sił w poszukiwaniu korelacji\kointegracji ;)Rafał Bolesta edytował(a) ten post dnia 27.07.12 o godzinie 09:46
Kuba E.

Kuba E. Software development
team leader

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

.Jakub L. edytował(a) ten post dnia 21.08.12 o godzinie 21:25

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Jeżeli dobrze rozumiem odnosi się Pan do problemu volatility clustering, gdzie duże zmiany pociągają za sobą duże zmiany i vice versa. Wydaje mi się, że dotyczy on w mniejszym czy większym stopniu każdego przedziału czasowego, a stabilność, szczególnie po 2010 roku to rzecz ulotna na EURUSD.

Wszystko jednak ulega zmianie gdy weźmiemy pod uwagę, że te przedziały czasowe to tak naprawdę konwencja (podobnie jak wiara w fale, poziomy wykupienia i wyprzedania w oscylatorach, wsparcia i opory), a "rozdzielczość" o której Pan pisze można dowolnie kształtować. Co stoi na przeszkodzie stworzyć sobie przedział, który na wykresie pokazuje stabilny trend, a rozkład zwrotów ma zerową kurtozę/skośność i jest bardzo przewidywalny? Polecam, rezultaty mogą być ciekawe.
Kuba E.

Kuba E. Software development
team leader

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

.Jakub L. edytował(a) ten post dnia 21.08.12 o godzinie 21:25

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o skuteczności stosowania fal Elliotta do...

Nie wiem, po co sie tyle rozpisywac na ten temat, Koles nigdy nie gral na gieldzie byl tylko zwyklym ksiegowym wiec swojej wspanielej wiedzy nie wykorzystal w praktyce podobnie gann. Dopieru kilku wspanialych guru w latach 80 zaczelo wykorzystywac jego fale robiac na tym ogramna kase na ksiazeczkach itp pierdolach.



Wyślij zaproszenie do