GoldenLine
Zaloguj się
Rafał Neumann

Rafał Neumann Country Manager,
Pipecon Polska

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Powtorka z rozrywki, najpierw Wojewoda Kujawsko-Pomorski a teraz Radni Warmińsko-Mazurscy planuja wprowadzenie kilku "malo istotnych" z punkt widzenia developerow zapisow : tym razem 2km od zabudowy na staly pobyt ludzi... ciekawe tylko na jakiej podstawie :)

"Samorząd warmińsko-mazurski chce uregulować budowę farm wiatrowych 08.04.2012r. 15:15
Samorząd województwa warmińsko-mazurskiego chce uregulować zasady budowy w regionie farm wiatrowych. Proponuje wprowadzenie stref ochronnych na terenach cennych przyrodniczo; chce też zakazać budowy farm w odległości mniejszej niż 2 kilometry od domów.
Uchwałą dotyczącą zasad budowy farm wiatrowych w regionie radni sejmiku woj. warmińsko-mazurskiego mają się zająć jeszcze w kwietniu. Jak poinformował PAP Łukasz Bielewski z gabinetu marszałka, zarząd województwa już przyjął w tej sprawie uchwałę, która - wszystko na to wskazuje - będzie zbieżna z zapisami, nad którymi będą dyskutować radni.

W uchwale zarządu województwa przekazanej PAP czytamy, że postuluje się wprowadzenie zakazu lokalizowania farm wiatrowych w parkach krajobrazowych i ich otulinach oraz na terenach cennych przyrodniczo i z tego powodu objętych ochroną (np. programem Natura 2000). Różnymi formami ochrony objęta jest prawie połowa (48,5 proc.) powierzchni województwa warmińsko-mazurskiego.

Zarząd regionu chce także, by farm wiatrowych nie można było lokalizować w odległości mniejszej niż dwa kilometry od domów.

Uchwała zakłada też, że wiatraki nie mogłyby być montowane na terenach cennych krajobrazowo. Ten ostatni zapis pokrzyżowałby plany np. gminy Giżycko (w jej skład wchodzą miejscowości otaczające miasto Giżycko); gmina chce ulokować wiatraki m.in. nad jeziorem Niegocin. Taka lokalizacja oburza szereg lokalnych środowisk; uchwały wyrażające dezaprobatę w najbliższym czasie mają podjąć zarówno rada miasta Giżycka, jak i rada powiatu giżyckiego.
"Lokalizacja technologii tak bardzo ingerującej w krajobraz niszczy niepowtarzalne walory Mazur jako krainy dzikiej i jeszcze nieujarzmionej, której atuty były wyróżnione w konkursie +Mazury cud natury+" - czytamy w projekcie stanowiska giżyckich radnych miejskich. Radni podkreślają także, że farmy wiatrowe zniszczą unikalny krajobraz wschodniej części Niegocina.

Samorząd warmińsko-mazurski postuluje także, by wprowadzić moratorium na budowę farm wiatrowych do czasu powstania nowego planu zagospodarowania przestrzennego województwa. W planie tym miałyby zostać wskazane obszary, na których wolno stawiać farmy wiatrowe. Poza tymi wyznaczonymi terenami takie inwestycje nie byłyby możliwe.

Obecnie w woj. warmińsko-mazurskim nie ma regulacji dotyczących budowy farm wiatrowych. O tym, czy w danym miejscu staną wiatraki w znacznym stopniu decydują wyłącznie lokalni samorządowcy. Nie mają jednak obowiązku zgłaszania swoich zgód żadnym organom, dlatego w regionie nie ma dokładnej mapy z lokalizacją wiatraków, nie jest nawet znana ich liczba. Dlatego samorząd województwa postuluje także, by dokonać inwentaryzacji istniejących już farm wiatrowych.

Monitoring farm wiatrowych na Warmii i Mazurach stara się robić kilka stowarzyszeń ekologicznych zrzeszonych w koalicji "Bezpieczna Energia". Zdaniem jej działaczy w Warmińsko-mazurskiem liczba wiatraków, które już stoją lub na ustawienie których już wydano zgody, to ok. 600 sztuk. Żywotność tych wiatraków szacowana jest na 20-30 lat.
PAP"

zrodło : http://cire.pl/item,62066,1,0,0,0,0,0,samorzad-warmins...Rafał Neumann edytował(a) ten post dnia 08.04.12 o godzinie 22:53
Link do wypowiedziLink
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

No dobrze a na czym konkretnie ta szopka ma polegać? Wg. Pan wiatraki powinny powstawać wszędzie tam gdzie to się inwestorom zamarzy, tak?
Link do wypowiedziLink
Rafał Neumann

Rafał Neumann Country Manager,
Pipecon Polska

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Panie Juliuszu, z Pana profilu wynika ze zajmuje sie Pan tworzeniem raportow oddzialywania na srodowisko, wiec zapewne wytyczne dotyczace dopuszczalnych norm halasu sa panu znane. Analiza w odprogramowaniu typu WindPro, wskazuje izofony, zarowno 40 jak i 45dB w konkretnym przypadku, gdyz odleglosc wzieta z kapelusza nie moze byc miarodajna chocby ze wzgledu na szorstkosc terenu. Podobna sytuacja jesli Pan nie pamieta odbywala sie w Kujawsko-Pomorskim, przez tworczego marszalka a jak to sie skonczylo to juz inna bajka...Rafał Neumann edytował(a) ten post dnia 09.04.12 o godzinie 19:25
Link do wypowiedziLink
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

A ja właśnie jestem na Mazurach i cieszę się, czytając to powyżej. Nie wyobrażam sobie zniszczenia tak pięknego regionu kraju koszmarnymi budowlami.

Pan sobie te raporty może... Normy i decybele to jeszcze nie wszystko, a niektórym brakuje jak widać rozumu.

A.
Link do wypowiedziLink
Rafał Neumann

Rafał Neumann Country Manager,
Pipecon Polska

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Andrzej L.:
A ja właśnie jestem na Mazurach i cieszę się, czytając to powyżej. Nie wyobrażam sobie zniszczenia tak pięknego regionu kraju koszmarnymi budowlami.

Pan sobie te raporty może... Normy i decybele to jeszcze nie wszystko, a niektórym brakuje jak widać rozumu.

A.

Odpowiedz mam krotka, po to jest prawo zeby go przestrzegac, i dopoki inwestor porusza w jego swietle takie wpisy jak ten powyzszy to tylko opinia jednostki, grupy...

Jeśli woli Pan widok elektrowni opalanej weglem brunatnym lub kamiennym i ten piekny Śląski mikroklimat, od widoku elektrowni wiatrowej... o gustach sie nie dyskutuje, ale jednak przed komputerem sobie siedzimy, rozmawiamy, a prad swoje żródło musi miec. Zgadzam sie ze pewne tereny musza byc wylaczane z obszarow inwestycyjnych w celu ochrony unikalnych miejsc, ale od tego mamy tereny chronione typu rezerwaty, obszary Natura2000 czy OHK-i.
Co do braku rozumu rozumiem ze chodzilo panu Panie Andrzeju o ustawodawców w naszym pieknym kraju nad Wisła?? :)
Link do wypowiedziLink
Thomas Burzynski

Thomas Burzynski Area Sales Engineer,
Nordex Energy GmbH

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Panowie, myślę że najważniejszy jest zrównoważony rozwój - każdej technologii. Zarówno czyste powoływanie się na normy chałasu bez uwzględnienia walorów krajobrazowych jak i ogólne wytyczne dotyczące odległości dla całego Województwa nie mają nic ze zrównoważonym rozwojem wspólnego.

Weźmy za przykład rozwój w jednym z wybranych Landów w Niemczech, na przykład w Schleswig-Holstein, gdzie aktualnie mieszkam. Bundesland o wybitnych walorach turystycznych. Podobnie jak Warmińsko-Mazurskie. Są obszary, które są wyłączone dla budowy farm wiatrowych, ale są takie, w których obowiązują normalne normy chałasu. Jak w Polsce. Buduje się po prostu tam, gdzie to jak najmniej przeszkadza.

Miasto Lubeka, a dokładniej jej stare miasto, jest na przykład na liście UNESCO. I nie wolno budować elektrowni wiatrowych w żadym miejscu dookoła miasta, tak aby wiatrak "zasłaniał" wolny widok na centrum miasta. Bez znaczenia czy to jest 5 czy 25 km. Innaczej miasto straciło by swój status.

Przecież jak myślimy o Warmińskio-Mazurskim to mamy na myśli pewne regiony, które zasługują na to aby były chronione. Nie tylko przed wiatrakami. Ale i w tym Województwie są miejsca, gdzie budowa farm wiatrowych nie ingerowała by zbytnio w krajobraz. A ogólne zapisy wykluczałyby z góry wszystkie inwestycje.

Czy ogólne zapisy bez rozróżnienia na poszczególne regiony mają sens, musi każdy sobie sam odpowiedzieć...
Link do wypowiedziLink
Aleksander Knoll

Aleksander Knoll Project Manager
Gestamp Eolica
Polska Sp. z o.o.

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Andrzej L.:
A ja właśnie jestem na Mazurach i cieszę się, czytając to powyżej. Nie wyobrażam sobie zniszczenia tak pięknego regionu kraju koszmarnymi budowlami.

Pan sobie te raporty może... Normy i decybele to jeszcze nie wszystko, a niektórym brakuje jak widać rozumu.

A.

Tylko co do tego ma zapowiedź ,że w WPZP ma być odległość 2 km od zabudowań ?? Turbiny widać i z 10 km ... Zawsze zastanawiam się dlaczego 2 km?? albo 3 km ?? a może 2,1 km ?? Na czym opierają się autorzy takich projektów ?
Dla mnie to czysty populizm a nie dbanie o krajobraz.
Link do wypowiedziLink
Thomas Burzynski

Thomas Burzynski Area Sales Engineer,
Nordex Energy GmbH

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Aleksander Knoll:
Andrzej L.:
A ja właśnie jestem na Mazurach i cieszę się, czytając to powyżej. Nie wyobrażam sobie zniszczenia tak pięknego regionu kraju koszmarnymi budowlami.

Pan sobie te raporty może... Normy i decybele to jeszcze nie wszystko, a niektórym brakuje jak widać rozumu.

A.

Tylko co do tego ma zapowiedź ,że w WPZP ma być odległość 2 km od zabudowań ?? Turbiny widać i z 10 km ... Zawsze zastanawiam się dlaczego 2 km?? albo 3 km ?? a może 2,1 km ?? Na czym opierają się autorzy takich projektów ?
Dla mnie to czysty populizm a nie dbanie o krajobraz.

Też jestem zdania, że wszystko powyżej dopuszczalnych norm hałasu, bez względu na charakter lokalizacji nie ma sensu i jest czystym populizmem, lub po prostu walką o elektorat. Konkretne ograniczenia z podaniem konkretnych powodów to co innego. W innym wypadku, czy 2, 3, 10 czy 2,599 km nie ma faktycznie żadnego znaczenia, czy konkretnej podstawy.
Link do wypowiedziLink
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Thomas Burzynski:
>
Przecież jak myślimy o Warmińskio-Mazurskim to mamy na myśli pewne regiony, które zasługują na to aby były chronione. Nie tylko przed wiatrakami. Ale i w tym Województwie są miejsca, gdzie budowa farm wiatrowych nie ingerowała by zbytnio w krajobraz. A ogólne zapisy wykluczałyby z góry wszystkie inwestycje.

Czy ogólne zapisy bez rozróżnienia na poszczególne regiony mają sens, musi każdy sobie sam odpowiedzieć...

Owszem, na wschodzie, poza szlakami wodnymi, tam, gdzie turyści prawie nie docierają itp., a mieszkańcy tych mniej atrakcyjnych terenów mieliby z tego jakieś pieniądze.

Jednak pomysły w stylu obudowania Niegocina wiatrakami to barbarzyństwo. BTW, wolałbym 2 bloki atomowe niż 1000 wiatraków...

A co do przepisów, bardzo dobrze, że lokalna społeczność broni swoich interesów. Jak powstają przepisy i jaka się z tym wiąże korupcja, każdy wie lepiej lub gorzej.

A.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Knoll

Aleksander Knoll Project Manager
Gestamp Eolica
Polska Sp. z o.o.

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Andrzej L.:

A co do przepisów, bardzo dobrze, że lokalna społeczność broni swoich interesów. Jak powstają przepisy i jaka się z tym wiąże korupcja, każdy wie lepiej lub gorzej.

A.


Jeśli Pan wie "lepiej" to Pana obowiązkiem jest zawiadomienie prokuratury o popełnieniu przestępstwa korupcji a jeśli pisze Pan , bo tak się Panu wydaje , że tak jest to chyba nie ten portal .... może PLOTEK ??
Link do wypowiedziLink
Rafał Neumann

Rafał Neumann Country Manager,
Pipecon Polska

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Niestety populistyczne opinie typu :
"Jak powstają przepisy i jaka się z tym wiąże korupcja, każdy wie lepiej lub gorzej." ktore maja za zadanie zjednania niezadowolonej z zycia masy, mają służyć jdynie poparciu wlasnego zdania
i jest to najczesciej spotykana forma protestu, wkońcu od wiatkarów krowy sie niosa a kury kwasne mleko daja...

Ciekawy jestem w takim ukladziej jak Pan podchodzi do zagadnienia prawa własności, ochrony życia, wkoncu te przepisy robili Ci sami przekupni urzednicy, a co to za roznica gdzie siedza w koncu do Warszawy musza skads przyjechac...
Link do wypowiedziLink
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Rafał Neumann:
Panie Juliuszu, z Pana profilu wynika ze zajmuje sie Pan tworzeniem raportow oddzialywania na srodowisko, wiec zapewne wytyczne dotyczace dopuszczalnych norm halasu sa panu znane. Analiza w odprogramowaniu typu WindPro, wskazuje izofony, zarowno 40 jak i 45dB w konkretnym przypadku, gdyz odleglosc wzieta z kapelusza nie moze byc miarodajna chocby ze wzgledu na szorstkosc terenu. Podobna sytuacja jesli Pan nie pamieta odbywala sie w Kujawsko-Pomorskim, przez tworczego marszalka a jak to sie skonczylo to juz inna bajka...

Panie Rafale, jest Pan klasycznym typem przedsiębiorcy, czy to jak to się ładnie nazywa obecnie managera. Pan patrzy z pozycji pełnej karty kredytowej a ja pytam sie o sens inwestycji w elektrownie wiatrowe. Może Pan przedstawi wiarygodne dane jaki jest współczynnik energii zainwestowanej do otrzymanej z takiej inwestycji w rachunku ciągnionym, w końcu fachowiec powinien to wiedzieć.
Bo min. z moich rachunków czy to ma sens czy nie utrzymuje się ten cały biznes jak również zapewne i Pana stanowisko pracy.
Link do wypowiedziLink
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Aleksander Knoll:
Andrzej L.:

A co do przepisów, bardzo dobrze, że lokalna społeczność broni swoich interesów. Jak powstają przepisy i jaka się z tym wiąże korupcja, każdy wie lepiej lub gorzej.

A.


Jeśli Pan wie "lepiej" to Pana obowiązkiem jest zawiadomienie prokuratury o popełnieniu przestępstwa korupcji a jeśli pisze Pan , bo tak się Panu wydaje , że tak jest to chyba nie ten portal .... może PLOTEK ??

Proszę sobie zestawić dwa fakty - to, że lobbing jest, nie ulega wątpliwości, są liczne doniesienia, są też i śledztwa w sprawie tajemniczych poprawek do ustaw, zgłaszanych przez nie wiadomo kogo i w jakim trybie, są przepisy faworyzujące grupy zawodowe czy grupy przedsiębiorców itp.

Tymczasem zarejestrowanych zarejestrowanych lobbystów jest w Polsce ... trzech.

Nie jestem zwolennikiem żadnych teorii spiskowych, ale jest przecież jasne, że branża musi pilnować swoich interesów i pilnie śledzić, co w prawie piszczy. Mając na uwadze, że większość (p)osłów to durnie niemający żadnej wiedzy merytorycznej, efekt łatwo przewidzieć.

I dobrze więc, że lokalna społeczność nie daje zastraszyć się magią przepisów.

A.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Jędrasik

Wojciech Jędrasik Python Developer,
certyfikowany przez
Future Collars,
otw...

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Swoją drogą jak to jest, że rząd broni interesów ogólnogospodarczych kraju wprowadzając np. obostrzenia planistyczne w przypadku złóż kopalin, a zapomina o tak promowanych OZE? Tego typu inicjatywy samorządowe powinny z mocy prawa podlegać obowiązkowi kontrasygnaty wojewodów za zgodność z polityką gospodarczą całego państwa, najlepiej po konsultacjach u zainteresowanego ministra. Może warto zwrócić rządowi uwagę na te lukę w prawie planistycznym, jeśli ktoś będzie miał taką okazję?
Link do wypowiedziLink
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Wojciech Jędrasik:
prawa podlegać obowiązkowi kontrasygnaty wojewodów za zgodność z polityką gospodarczą całego państwa, najlepiej po konsultacjach u zainteresowanego ministra. A jest taka w ogóle?Andrzej L. edytował(a) ten post dnia 11.04.12 o godzinie 21:42
Link do wypowiedziLink
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

GL popsuło funkcję cytowania i odpowiedzi...
Link do wypowiedziLink
Karol Bernatek

Karol Bernatek Independent Project
Manager Wind Farms
and Solar

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Fakty są takie, że 2km od zabudowań to odległość wyciągnięta z palca. Taki postulat jednoznacznie wskazuje, że osoby które go składają są zagorzałymi przeciwnikami wiatraków.
Sam pochodzę z Warmii i też nie wyobrażam sobie niszczenia przepięknych krajobrazów. Jednak co innego krajobraz a co innego odsuwanie inwestycji od zabudowy. Jedno z drugim najczęściej nie ma nic wspólnego. Każdy z tych "zatwardziałych ekologów" powinien sam się zastanowić co lepsze, czy przyjazne środowisku OZE (w tym wiatraki) czy spalarnie węglowe, elektrownie jądrowe lub zakup energii z Niemiec lub Rosji. Jest jeszcze takie wyjście, że może niektórym ludziom energia nie jest wcale potrzebna bo żyją w lesie. Osobiście takich nie znam.
Link do wypowiedziLink
Rafał Neumann

Rafał Neumann Country Manager,
Pipecon Polska

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Po uwzględnieniu propozycji władz woj. warmińsko-mazurskiego okazało się, że tereny nadające się du budowy farm wiatrowych to tylko ok. 0,2% obszarów województwa.

Plany samorządowców z woj. warmińsko-mazurskiego zakładają wyłączenie z potencjalnych lokalizacji farm wiatrowych terenów znajdujących się bliżej niż 2 km od zabudowań, a także obszarów objętych ochroną przyrodniczą i krajobrazową.

W tym celu Warmińsko-Mazurskie Biuro Planowania Przestrzennego stworzyło mapę obszarów, na których - według władz województwa - wiatraków stawiać się nie powinno. Po uwzględnieniu wskazówek władz samorządowych okazało się, że tereny, które nadawałyby się do budowy farm wiatrowych to zaledwie 0,2% obszaru województwa.

Kwestię terenów, na których będzie można budować elektrownie wiatrowe, samorząd województwa warmińsko-mazurskiego chce uregulować w specjalnej uchwale, która jednak nie będzie miała formalnego wpływu na decyzje władz poszczególnych gmin, w których pojawi się kwestia budowy farm wiatrowych.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Potocky

Bartłomiej Potocky administracja

Temat: Szopka w Warminsko-Mazurskim...

Rafał Neumann:
Po uwzględnieniu propozycji władz woj. warmińsko-mazurskiego okazało się, że tereny nadające się du budowy farm wiatrowych to tylko ok. 0,2% obszarów województwa.

Plany samorządowców z woj. warmińsko-mazurskiego zakładają wyłączenie z potencjalnych lokalizacji farm wiatrowych terenów znajdujących się bliżej niż 2 km od zabudowań, a także obszarów objętych ochroną przyrodniczą i krajobrazową.

W tym celu Warmińsko-Mazurskie Biuro Planowania Przestrzennego stworzyło mapę obszarów, na których - według władz województwa - wiatraków stawiać się nie powinno. Po uwzględnieniu wskazówek władz samorządowych okazało się, że tereny, które nadawałyby się do budowy farm wiatrowych to zaledwie 0,2% obszaru województwa.

Kwestię terenów, na których będzie można budować elektrownie wiatrowe, samorząd województwa warmińsko-mazurskiego chce uregulować w specjalnej uchwale, która jednak nie będzie miała formalnego wpływu na decyzje władz poszczególnych gmin, w których pojawi się kwestia budowy farm wiatrowych.


Bardzo bym prosił aby odpowiedział Pan na pytanie adwersarza powyżej w kwestii analizy opłacalności inwestycji w farmy wiatrowe.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj