Temat: Pomiar wiatru

Tak wybór wysokości masztu pomiarowego wiąże się z pytaniem po co nam jest potrzebny ten pomiar.

Moim zdaniem najlepiej jak maszt ma wysokość taką jak turbina.

Wysokość 80 m jest w dalszym ciagu bardzo dobrym pomiarem. Sęk jednak nie jest pogrzebany w wysokości. Należy zwrócić uwagę na:
1. Lokalizację masztu ( zasłanianie, przeszkody terenowe)
2. Jakim sprzęcie jest ten pomiar wykonywany,
3. Jaka jest liczba czujników,
4. Kontrola stanu techniczengo masztu i urządzeń,
5. Jak to jest konstrukcja.

itd...

Windhunter to jedna z najlepszych i z tego co wiem najdroższych firm istalujących maszty. Ale tak to jest jak chce się mieć dobry pomiar to trzeba zapłacić.

Co do kosztu masztu 100 m to rok temu był astronomiczy w tym momencie jest to 20 tyś więcej niż 80m więc nie jest to duża różnica.

Co do lokalizacji Masztów 100 m napewno jeden znajduje się w Łękach Dukielskich :)własność Martifer Renewables.
100m ponieważ turbiny mają wysokość 100m.

Temat: Pomiar wiatru

no może i tak ale póki co jak pójdziesz z pomiarami z sodara tylko prosić o kredyt to bank wielkie oczy zrobi ...

z Gryfińskimi pozdrowieniami
Klon

Temat: Pomiar wiatru

... nasze setki w krasinie i orzechowie
p.s.2
najdroższy nie znaczy najlepszy

Temat: Pomiar wiatru

Marek, a byłeś tak w ogóle w banku z projektem? Skąd wiesz że bank nie sfinansuje inwestycji na podstawie SODAR-a? SODAR nie jest zły a i wyniki pomiarów nie są złe. Ba - są nawet bliższe turbinie niż pomiary masztem.

Uważam że na podstawie pomiarów SODAR-em też spokojnie można budować elektrownie wiatrowe.

Temat: Pomiar wiatru

Maciej L.:
Czy jakaś firma dokonała pomiaru w wiatru na terenie RP na wyoskości 100 m + ?

Tak, takie pomiary były robione poprzez montaż aparatów na najnikach radiowo-telewizyjnych. Pomiar na różnych wysokościach do 160 m (z tego co pamiętam). Pomiar służył do korelacji danych.

Temat: Pomiar wiatru

Piotrek Dziobkowski:
Marek, a byłeś tak w ogóle w banku z projektem? Skąd wiesz że bank nie sfinansuje inwestycji na podstawie SODAR-a? SODAR nie jest zły a i wyniki pomiarów nie są złe. Ba - są nawet bliższe turbinie niż pomiary masztem.

Uważam że na podstawie pomiarów SODAR-em też spokojnie można budować elektrownie wiatrowe.

No wlasnie ostatnio w jednym z magazynow "wiatrowych: widzialem ogloszenie znanej na rynku firmy jesli chodzi o pomiary wiatru ktora reklamowala Sodar pod haslem "bankable"

Temat: Pomiar wiatru

Polecam

Sprzedaż wieży do pomiaru wiatrów
http://allegro.pl/show_item.php?item=1334941759

Temat: Pomiar wiatru

Piotrek Dziobkowski:
Marek, a byłeś tak w ogóle w banku z projektem? Skąd wiesz że bank nie sfinansuje inwestycji na podstawie SODAR-a? SODAR nie jest zły a i wyniki pomiarów nie są złe. Ba - są nawet bliższe turbinie niż pomiary masztem.

Uważam że na podstawie pomiarów SODAR-em też spokojnie można budować elektrownie wiatrowe.

Siemka Piotrek. W banku nie byłem. Ja wcale nie jestem przeciwnikiem sodarów czy lidarów - wręcz przeciwnie. Jestem fanem tej technologi (mimo że całkiem nieźle kręci się nasz masztowy biznes :) ). Napisałem że banki nie finansują projektów (mówimy o project finance czyli pożyczce rzędu 80 % wartości inwestycji ) w których analiza produkcji energii wykonana jest jedynie na podstawie pomiarów sodarem lecz stwierdzenie to pochodzi z doświadczeń z UK.

Wydaje mnie się że w Polsce farmy wiatrowe finansują duże instytucje które idą do banku i mówią że chcą pożyczyć tyle a tyle. Bank patrzy kto to, pożycza i nawet nie pyta na co :) bo wie że jak on Vatenfalowi nie pożyczy to se pożyczą gdzie indziej :)
Powiedz mi który bank w Polsce udziela pożyczek na zasadzie "project finance" ? (czyli masz milion euro a chcesz pożyczyć 9... zabezpieczeniem dla banku ma być sterta papierów którą zwiesz cudownym projektem farmy wiatrowej 6MW) :).

Temat: Pomiar wiatru

Marek,

Nie chcę tutaj dyskutować na temat wyższości pomiarów masztem nad pomiarami sodarem czy lidarem.Banki i zatrudnieni w nich analitycy są powiedzmy delikatnie "niezorientowani w temacie". Przerobili procedurę jednej, dwóch inwestycjach gdzie mieli maszt - wyszło, inwestycja się domknęła kredyt się spłaca wszystko jest ok. Więc analitycy (bank) robią sobie procedurę, w której chcę by było to, to i jeszcze to. A tu nagle jakiś oszołom składa w banku dokumenty twierdząc że zamiast masztu postawił w polu jakąś przerośniętą wieżę Hi-fi.Nie jest ważne dla nich że te pomiary są rónie wiarygodne - dla analityków ważne jest że... nie było tam masztu!
Banki bardzo niechętnie uczą się nowych rzeczy, po części dlatego że branża nie chce edukować bakierów :)
Tymczasem jak sobie pomyślę że maszt to pół roku drogi przez mękę - decyzja WZiZT, uzgodnienia, oświetlenie, zamarzające czujniki, zamarznięta na kość ziemia kiedy akurat chcemy stawiać maszt to stwierdzam że SODAR/LIDAR to naprawdę ciekawy pomysł.
Aczkolwiek często stosowaną procedurą jest równoległy pomiar masztem i sodarem.

Temat: Pomiar wiatru

Piotrek Dziobkowski:
Marek,

Nie chcę tutaj dyskutować na temat wyższości pomiarów masztem nad pomiarami sodarem czy lidarem.Banki i zatrudnieni w nich analitycy są powiedzmy delikatnie "niezorientowani w temacie". Przerobili procedurę jednej, dwóch inwestycjach gdzie mieli maszt - wyszło, inwestycja się domknęła kredyt się spłaca wszystko jest ok. Więc analitycy (bank) robią sobie procedurę, w której chcę by było to, to i jeszcze to. A tu nagle jakiś oszołom składa w banku dokumenty twierdząc że zamiast masztu postawił w polu jakąś przerośniętą wieżę Hi-fi.Nie jest ważne dla nich że te pomiary są rónie wiarygodne - dla analityków ważne jest że... nie było tam masztu!
Banki bardzo niechętnie uczą się nowych rzeczy, po części dlatego że branża nie chce edukować bakierów :)
Tymczasem jak sobie pomyślę że maszt to pół roku drogi przez mękę - decyzja WZiZT, uzgodnienia, oświetlenie, zamarzające czujniki, zamarznięta na kość ziemia kiedy akurat chcemy stawiać maszt to stwierdzam że SODAR/LIDAR to naprawdę ciekawy pomysł.
Aczkolwiek często stosowaną procedurą jest równoległy pomiar masztem i sodarem.

Tak jest, tylko teraz wezmy pod uwage polskie realia, do takiego SODAR/LIDAR chyba trzebaby od razu wynajac ochrone czy monitoring 24 h bo na pewno znalezliby sie jacys amatorzy takiego sprzetu.

Temat: Pomiar wiatru

Łukasz Żendzian:

Piotrek Dziobkowski:
Marek,

Nie chcę tutaj dyskutować na temat wyższości pomiarów masztem nad pomiarami sodarem czy lidarem.Banki i zatrudnieni w nich analitycy są powiedzmy delikatnie "niezorientowani w temacie". Przerobili procedurę jednej, dwóch inwestycjach gdzie mieli maszt - wyszło, inwestycja się domknęła kredyt się spłaca wszystko jest ok. Więc analitycy (bank) robią sobie procedurę, w której chcę by było to, to i jeszcze to. A tu nagle jakiś oszołom składa w banku dokumenty twierdząc że zamiast masztu postawił w polu jakąś przerośniętą wieżę Hi-fi.Nie jest ważne dla nich że te pomiary są rónie wiarygodne - dla analityków ważne jest że... nie było tam masztu!
Banki bardzo niechętnie uczą się nowych rzeczy, po części dlatego że branża nie chce edukować bakierów :)
Tymczasem jak sobie pomyślę że maszt to pół roku drogi przez mękę - decyzja WZiZT, uzgodnienia, oświetlenie, zamarzające czujniki, zamarznięta na kość ziemia kiedy akurat chcemy stawiać maszt to stwierdzam że SODAR/LIDAR to naprawdę ciekawy pomysł.
Aczkolwiek często stosowaną procedurą jest równoległy pomiar masztem i sodarem.

Tak jest, tylko teraz wezmy pod uwage polskie realia, do takiego SODAR/LIDAR chyba trzebaby od razu wynajac ochrone czy monitoring 24 h bo na pewno znalezliby sie jacys amatorzy takiego sprzetu.

Nasz stoi już dwa miesiące w polu i.... wciąż stoi ;)

Temat: Pomiar wiatru

Zapraszam do zapoznania się z ofertą finansowania elektrowni wiatrowej. link poniżej.
http://www.firma.getinbank.pl/produkt,5,1,33.html
Może zabezpieczeniem nie są tylko dokumenty projektowe, ale oferta jest oceniana jako całkiem niezła.
Zapraszam do kontaktu.Adam Jaworski edytował(a) ten post dnia 26.11.10 o godzinie 14:05

Temat: Pomiar wiatru

Piotrek Dziobkowski:
Marek,

Nie chcę tutaj dyskutować na temat wyższości pomiarów masztem nad pomiarami sodarem czy lidarem.Banki i zatrudnieni w nich analitycy są powiedzmy delikatnie "niezorientowani w temacie". Przerobili procedurę jednej, dwóch inwestycjach gdzie mieli maszt - wyszło, inwestycja się domknęła kredyt się spłaca wszystko jest ok. Więc analitycy (bank) robią sobie procedurę, w której chcę by było to, to i jeszcze to. A tu nagle jakiś oszołom składa w banku dokumenty twierdząc że zamiast masztu postawił w polu jakąś przerośniętą wieżę Hi-fi.Nie jest ważne dla nich że te pomiary są rónie wiarygodne - dla analityków ważne jest że... nie było tam masztu!
Banki bardzo niechętnie uczą się nowych rzeczy, po części dlatego że branża nie chce edukować bakierów :)
Tymczasem jak sobie pomyślę że maszt to pół roku drogi przez mękę - decyzja WZiZT, uzgodnienia, oświetlenie, zamarzające czujniki, zamarznięta na kość ziemia kiedy akurat chcemy stawiać maszt to stwierdzam że SODAR/LIDAR to naprawdę ciekawy pomysł.
Aczkolwiek często stosowaną procedurą jest równoległy pomiar masztem i sodarem.

Piotrek,

Pomiar masztem i sodarem ( najlepiej równolegle) niesie za sobą bardzo wiele korzyści, szczególnie w lokalizacjach o skomplikowanej szorstkości (duża część lokalizacji w Polsce). Natomiast pomiar samym sodarem jest według mnie ryzykownym posunięciem, co wynika z niewielkiej dokładności tej metody (jak na potrzeby energetyki wiatrowej). Inna sprawa z lidarem, który może maszt zastąpić ale ta cena... taniej już wyjdzie zakup nawet najdroższego masztu 120 m.

Temat: Pomiar wiatru

Kamil Beker:

Piotrek,

Pomiar masztem i sodarem ( najlepiej równolegle) niesie za sobą bardzo wiele korzyści, szczególnie w lokalizacjach o skomplikowanej szorstkości (duża część lokalizacji w Polsce). Natomiast pomiar samym sodarem jest według mnie ryzykownym posunięciem, co wynika z niewielkiej dokładności tej metody (jak na potrzeby energetyki wiatrowej). Inna sprawa z lidarem, który może maszt zastąpić ale ta cena... taniej już wyjdzie zakup nawet najdroższego masztu 120 m.

Kamil,

Oczywiście masztem znanej na rynku firmy...;)( którą zresztą sam polecam ;))
Znam natomiast pewien koncern energetyczny, który uważa że pomiar sodarem jest wystarczający dla potrzeb podjęcia ostatecznej decyzji inwestycyjnej, co nie zmienia faktu że koncern ten w Polsce prowadzi kampanię pomiarową - sodar + maszt na lokalizacji. Swoim wcześniejszym postem chciałem raczej wskazać różnicę w łatwości prowadzenia procedury rozpoczęcia pomiarów wiatru, co w przypadku sodara jest banalnie proste - jak jest z masztem wszyscy wiemy...
Do do dokładności - tutaj trudno jest mi polemizować z takim ekspertem jak Ty, jednakże z posiadanej przeze mnie wiedzy wynika iż różnice w pomiarach wynikają z różnego sposobu dokonywania pomiarów przez anemometr oraz przez sodar. Pierwszy mierzy skalar, drugi wektor. Słyszałem nawet że pomiary sodarem są po prostu bliższe rzeczywistej turbinie niż masztem...
Ale to już pytanie do Ciebie czy potwierdzisz tę tezę?