konto usunięte

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Bruno R.:

Będę uparty... może w końcu coś zabłyśnie...

Ludność żydowska była ludnością polską!!!!!!!!

Po pierwsze to dlaczego decydujesz za kogos czy byli POlakiami czy nie. Większość polskich Zydó była bardzo lojalnymi obywatelami Poslki ale czułą się Zydami a nie Polakami. Inni czuli się Polakami, ale ich los był taki sam jak pozosatłej części ludności Zydowskiej. To co decydowało o ich statusie podczas II wojny swiatwej to pochodzenie etniczne
II RP była państwem wielonarodowym.
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Robert Suski:

Slowianie byli traktowani lepiej przez hitlerowcow niz Zydzi. Tylko Zydzi mieli zostac wymordowani. Los Slowian mial byc lepszy - mieli oni zostac sprowadzeni do roli niewyksztalconej masy roboczej. Mieli przezyc. To radykalna roznica. Mylenie stanowiska wzgledem Slowian i Zydow to bardzo duzy blad.
Jest roznica pmiedzy zagrozeniem smiercia a skazaniem na smierc. Porownywanie losu Polakow i Zydow jest po prostu smiesze i swiadczy o historyvcznej ignorancji
Dzieci mogly ginac z wielu powodow, ale wystawianie ich do walk (chociazby w charakterze kuriero) to niebszpieczenstwo znacznie zwiekszalo. Nie sadzisz?
Zreszta o czym my mowimy. Spora czesc polskeigo spoleczenstwa bardzo przychylnie przyjmowala niemeicka polityke wzgledem Zydow. Swiadcza o tym zrodla!. Prosze pczytac np. tekst A. Zbikowskiego Polacy i Zydzi pod okupacja niemiecka 1939-1945

Ja wiem że los słowian był inny niż los żydów, cygan lub osób umysłowo chorych. Na pewno był mniej tragiczny.

Co nie oznacza że w komorach ginęli tylko żydzi - bo taką tezą którą tu propagujesz się nie zgodzę.
I nie powinno się pisać o żydach jak nie o polakach.

Losy polskich żydów to również los Polski. Nie podobało się to antysemitom w czasie wojny (przecież wiem że byli) ale jak widzę nie podoba się to i dziś.

konto usunięte

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Bruno R.:
.


No i widzisz Adam jak się mylimy.

Właśnie Robert udowodnił że dzieciom z powstania nic nie groziło, a do komór trafiały "tylko" dzieci żydowskie (nawet jeśli polskiego obywatelstwa, to jednak żydowskie)

masakra....Bruno R. edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 10:47
Trywializacja problemu. Jesli wysyła się dzieci w samo centrum walk to zagrożenie dla nich jest wieksze. Każde zdobywanie miasta jest zagrożeniem dla ludności cywilnej. Uczestniczenie walkach (nawet w formie kuriera) zwieksza to zagrozenie.
Mysle ze praca prof. Kuli jest niezbedna lektura aby pzbyc sie pewnych mitow...
Anna G.

Anna G. Common Sense

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Robert Suski:
Anna G.:

a moze tak odrobina kultury w dyskusji, co?

A jak nazwiesz swiadome lub nieswiadome znieksztalcanie faktow?????????????????????

bez zbednej egzaltacji, jak widac nawet tytuł dr. nauk humanistycznych nie gwarantuje monopolu wiedzy, nie mówiąc o kulturze wypowiedzi.

i takie pytanie przy okazji:

dziecko urodzone z matki Żydówki i ojca Polaka, było Polakiem czy Żydem?
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Robert Suski:
Bruno R.:

Będę uparty... może w końcu coś zabłyśnie...

Ludność żydowska była ludnością polską!!!!!!!!

Po pierwsze to dlaczego decydujesz za kogos czy byli POlakiami czy nie. Większość polskich Zydó była bardzo lojalnymi obywatelami Poslki ale czułą się Zydami a nie Polakami. Inni czuli się Polakami, ale ich los był taki sam jak pozosatłej części ludności Zydowskiej. To co decydowało o ich statusie podczas II wojny swiatwej to pochodzenie etniczne
II RP była państwem wielonarodowym.

To nie ja decyduje. O tym decydowała narodowość. To ty cały czas piszesz o różnicy między losem "żydów" i "polaków". Więc powtarzam że żydzi też byli Polakami.

Być może po prostu źle formułujesz swoje tezy, ale to już nie moja wina.
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Robert Suski:
Trywializacja problemu. Jesli wysyła się dzieci w samo centrum walk to zagrożenie dla nich jest wieksze. Każde zdobywanie miasta jest zagrożeniem dla ludności cywilnej. Uczestniczenie walkach (nawet w formie kuriera) zwieksza to zagrozenie.
Mysle ze praca prof. Kuli jest niezbedna lektura aby pzbyc sie pewnych mitow...

Robert, napisałeś wyraźnie że polskie dzieci nie trafiały do komór gazowych.

To jest kłamstwo.
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Pomnik Małego Powstańca


dziecko urodzone z matki Żydówki i ojca Polaka, było Polakiem czy Żydem?

dziecko urodzone z żydowskiej matki było Żydem (wykładnia matriarchalna)

tak to działałoAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:11
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Agnieszka Karoń:

dziecko urodzone z matki Żydówki i ojca Polaka, było Polakiem czy Żydem?

dziecko urodzone z żydowskiej matki było Żydem (wykładnia matriarchalna)Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:09


jeśli matka miała narodowość polską - to dziecko również było Polakiem
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Pomnik Małego Powstańca

nie mieszaj kryteriów ...w tej klasyfikacji uzywano tylko RASY ..nie obywatelstwa .Taka była zasada generalna ...wyjatki są tylko odstepstwem od normyAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:18
Anna G.

Anna G. Common Sense

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Agnieszka Karoń:

dziecko urodzone z matki Żydówki i ojca Polaka, było Polakiem czy Żydem?

dziecko urodzone z żydowskiej matki było Żydem (wykładnia matriarchalna)

tak to działałoAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:11

nie pomagaj koledze, moze sam sobie poradzi :)
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Pomnik Małego Powstańca


tak to działało

nie pomagaj koledze, moze sam sobie poradzi :)

chętnie przeczytam twoje merytoryczne wypowiedzi ...zamiast przytyczkówAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:16

konto usunięte

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Bruno R.:
Ja wiem że los słowian był inny niż los żydów, cygan lub osób umysłowo chorych. Na pewno był mniej tragiczny.

Co nie oznacza że w komorach ginęli tylko żydzi - bo taką tezą którą tu propagujesz się nie zgodzę.
I nie powinno się pisać o żydach jak nie o polakach.

Losy polskich żydów to również los Polski. Nie podobało się to antysemitom w czasie wojny (przecież wiem że byli) ale jak widzę nie podoba się to i dziś.

Los Zydów podczas wojny był na tyle tragiczny ze zestawienie z tym okropności jakie spadały na inne nacje jest nieporównywalne. Trzeba o tym pamietac. W komorach gazowych gineli przede wszystkim Zydzi (i kilka jeszcze mniejszych kategorii)
Ja nie przecze ze los polskich Zydow to tez los Polski. Tyle ze nie wolno zapominac ze zgotowano im gorszy los niz tym ktorzy byli etnicznymi Polakami. Zapominanie o tym jest antysemityzmem. Masz szlachetne pobudki (jak mniemam) ale zapominajc o tej waznej roznicy popelniasz blad. Los polskich Zydow byl taki sam jak Wegierskich Zydow, Greckich Zydow, ludnosci o zydowskich korzeniach w calej Europie. Los polskich Zydow zdeterminowany byl przez ich pochodzenie etniczne i zasady przyjete przez oblokanczy rezim Hitlera. Ich los podczas wojny wiecej mial zwiazku z losem Zydow z innych krajow niz Polski. Nie byl determinowany przez ich polskosc ale zydowskosc. I to rozroznienie jest istotne. Nie zwracanie uwagi na to wypacza tragedie holocaustu.
Mysle ze intencje masz dobre tyle ze nie zdajesz sobie sprawy jakie sa koncekwencje swojej postawy. Antysemici bardzo czesto probuja zamazywac powod cierpien ludnosci zydowskiej i zamazywac fakt ze spotkal ich los okrutniejszy niz innych
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Agnieszka Karoń:
nie mieszaj kryteriów ...w tej klasyfikacji uzywano tylko RASY ..nie obywatelstwa .Taka była zasada generalna ...wyjatki są odstepstwem od normyAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:14


Nie Agnieszko, nie mieszam kryteriów.

Po prostu nie będę tolerował wpisów typu "polskie dzieci nie trafiały do komór gazowych". Dzieci żydów narodowości polskiej są dla mnie tak samo polakami jak wszystkie inne.

Pomijając fakt że to po prostu były dzieci... i nie trzeba przed tym słowem dodawać żadnego przymiotnika
Anna G.

Anna G. Common Sense

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Agnieszka Karoń:

tak to działało

nie pomagaj koledze, moze sam sobie poradzi :)

chętnie przeczytam twoje merytoryczne wypowiedzi ...zamiast przytyczkówAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:16

takich jak ten? :)
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Robert Suski:
Mysle ze intencje masz dobre tyle ze nie zdajesz sobie sprawy jakie sa koncekwencje swojej postawy. Antysemici bardzo czesto probuja zamazywac powod cierpien ludnosci zydowskiej i zamazywac fakt ze spotkal ich los okrutniejszy niz innych


Robert, ja to wszystko doskonale wiem i zgadzam się. Dlatego nie cytuję całości.

Cały spór ma sedno w twoim stwierdzeniu że dzieci polskie nie trafiały do komór i dalej że do komór trafiały dzieci żydowskie.

Więc moja uwaga polega na tym że dzieci żydowskie polskiego pochodzenia są także Polakami, oraz to że do komór trafiały również dzieci polskie - bez żadnych powiązań z żydami.

konto usunięte

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Bruno R.:

To nie ja decyduje. O tym decydowała narodowość. To ty cały czas piszesz o różnicy między losem "żydów" i "polaków". Więc powtarzam że żydzi też byli Polakami.

Ani dla polskich antysemitow ani dla hitlerowcow wewnetrzne przekonanie czlowieka nie bylo istotne. Dla nich liczylo sie pochodzenie etniczne i nic wiecej. Los ludzi ktorzy byli mordowani w holocauscie byl determinowany przez ich pochodzenie etniczne a wlasne poczucie przynaleznsci narodowej. To banalny fakt. Nie rozumiem dlaczego pan tego nie widzi.
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Pomnik Małego Powstańca


Po prostu nie będę tolerował wpisów typu "polskie dzieci nie trafiały do komór gazowych". Dzieci żydów narodowości polskiej są dla mnie tak samo polakami jak wszystkie inne.
mówimy o kryteriach jakie panowały na wojnie ...wtedy nie dziś...Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:26
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Robert Suski:
Bruno R.:

To nie ja decyduje. O tym decydowała narodowość. To ty cały czas piszesz o różnicy między losem "żydów" i "polaków". Więc powtarzam że żydzi też byli Polakami.

Ani dla polskich antysemitow ani dla hitlerowcow wewnetrzne przekonanie czlowieka nie bylo istotne. Dla nich liczylo sie pochodzenie etniczne i nic wiecej. Los ludzi ktorzy byli mordowani w holocauscie byl determinowany przez ich pochodzenie etniczne a wlasne poczucie przynaleznsci narodowej. To banalny fakt. Nie rozumiem dlaczego pan tego nie widzi.


Dlatego że nie jestem antysemitą i hitlerowcem i liczy się dla mnie coś więcej niż pochodzenie etniczne :)
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Agnieszka Karoń:

Po prostu nie będę tolerował wpisów typu "polskie dzieci nie trafiały do komór gazowych". Dzieci żydów narodowości polskiej są dla mnie tak samo polakami jak wszystkie inne.
mówimy o kryteriach jakie panowały na wojnie ...wtedy nie dziś...Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 11:26

przepraszam, a wtedy jakiej były narodowości?

konto usunięte

Temat: Pomnik Małego Powstańca

Bruno R.:
Robert, ja to wszystko doskonale wiem i zgadzam się. Dlatego nie cytuję całości.

Cały spór ma sedno w twoim stwierdzeniu że dzieci polskie nie trafiały do komór i dalej że do komór trafiały dzieci żydowskie.

Więc moja uwaga polega na tym że dzieci żydowskie polskiego pochodzenia są także Polakami, oraz to że do komór trafiały również dzieci polskie - bez żadnych powiązań z żydami.

1 Powtarzam. Los dzieci zalezal od etnicznego pochodzenia a nie poczucia narodowego. Przypominam od czego ta dyskusja zaczela sie.
1 A mozesz napisac ile dzieci polskich trafilo do komor gazowych i w jakich warunkach? Za moment napsize dlaczego zadaje te pytanie



Wyślij zaproszenie do