konto usunięte

Temat: Ratowanie samobójcy

Zobaczcie: http://pl.youtube.com/watch?v=I8C8eAr1Glk
Na końcu napisane jest - "respect" co skłoniło mnie do przemyśleń czy aby na pewno respekt czy może niekoniecznie....
Być może i Wam zdarzyło się obserwować lub brać udział w podobnej akcji? Swoją drogą czy uważacie, że w ogóle zasadne jest interweniowanie grupy wysokościowej w takich przypadach w "czynny" sposób?
Jest też film z podobnej akcji w Bydgoszczy: http://pl.youtube.com/watch?v=5iQoYXBW780Kajetan Ginter edytował(a) ten post dnia 19.12.08 o godzinie 19:26
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Ratowanie samobójcy

tak ! - jest nawet sprzęt dostosowany do takich działań - SWD :-)

konto usunięte

Temat: Ratowanie samobójcy

Dariusz Lermer:
tak ! - jest nawet sprzęt dostosowany do takich działań - SWD :-)

:)) - i specjalni ratownicy..."taktyczni":)
Kajetan Ginter:
...w ogóle zasadne jest interweniowanie grupy wysokościowej w takich przypadkach w "czynny" sposób?

Kajetan, to pytanie samo w sobie powinno być punktem wyjściowym do dyskusji:)
Moim skromnym zdaniem, nie ma takiej potrzeby.
Jeśli chodzi o Paryż sytuacja łatwa nie jest, w Bydgoszczy to bardziej by się skokochron przydał niż policja(SPAT/SPAP chyba, co samo w sobie jest dość zaskakujące - może chodziło o użycie przymusu i siły przy zatrzymaniu- nie wiem tylko się sporo domyślam).
Ponad to, w obu przypadkach, chyba negocjator powinien tu działać a nie "wysokościówka".
Trzeba by na to spojrzeć jeszcze pod kontem bezpieczeństwa ratowników(tak wiem - temat rzeka:) )
I na koniec zagadnienie szeroko pojętej autonomii "pacjenta". Czyli debata na pograniczu etyki :)
Naprawdę ciekaw jestem Waszych opinii.
Jeśli chodzi o "Respect" to chyba jednak nie, zwłaszcza moment w którym ratownik chwyta samobójce nogami, pierwsze skojarzenie miałem z takim "fajnym" filmem z Sylwkiem S. w roli nieustraszonego rat. górskiego. Jak dla mnie trochę gra na bohaterstwo.Konrad Bodo edytował(a) ten post dnia 20.12.08 o godzinie 16:22
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Ratowanie samobójcy

Generalnie sytuacja w Paryżu - nieciekawa , b.duże prawdopodobieństwo upadku gościa !Wyjście ?? - specjalne kajdanki - montowane do punktu centralnego ratownika i o takiej konstrukcji - coby nie ucięły łapy kolesiowi !?( + paralizator ?? ).W sytuacji gdy to samobójca- popieram negocjatora , a jak nie dogada się z nim - niech fruwa !Szkoda ratowników i ich szkolenia na psycholi !

konto usunięte

Temat: Ratowanie samobójcy

A no właśnie... czyli jesteśmy podobnego zdania. Zastanawiam się jednak kto podejmuję decyzję o użyciu grupy rat. wysokościowego, też antyterrorystów do takiego zadania oraz na ile ta decyzja podoba się samym ratownikom/operatorom?? Zawsze wydawało mi się, że nikt nie chce brać udziału w takich akcjach, chociażby ze względu na odpowiedzialność. Może jest na forum ktoś komu przyszło brać udział w takiej akcji?
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Ratowanie samobójcy

Kajetan Ginter:
A no właśnie... czyli jesteśmy podobnego zdania. Zastanawiam się jednak kto podejmuję decyzję o użyciu grupy rat. wysokościowego, też antyterrorystów do takiego zadania oraz na ile ta decyzja podoba się samym ratownikom/operatorom?? Zawsze wydawało mi się, że nikt nie chce brać udziału w takich akcjach, chociażby ze względu na odpowiedzialność. Może jest na forum ktoś komu przyszło brać udział w takiej akcji?
Jasne ... kota :-)

konto usunięte

Temat: Ratowanie samobójcy

Kota samobójcę??!! :O
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Ratowanie samobójcy

No - jaha !A węzeł wygląda jak podwójna 8-mka z 1 cofniętym uchem - ale nie wiązałem !
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: Ratowanie samobójcy

PS. W bydgoszczy :) Panowie powiedzieli do tego gościa właź na balkon albo jak do Ciebie dojedziemy to Ci wpierdolimy. To czy nie ma tu negocjacji? :)
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Ratowanie samobójcy

Maciej Tracz:
PS. W bydgoszczy :) Panowie powiedzieli do tego gościa właź na balkon albo jak do Ciebie dojedziemy to Ci wpierdolimy. To czy nie ma tu negocjacji? :)
:-),Kiedyś w wojsku opowiadał nam strażak - że wojak chciał z 3 pietra skoczyć! przyjechali i ... bez negocjacji strzelili z armatki.Wpadł z oknem do środka i ... już nie chciał skakać .., nie chciał już nic ... :-)

konto usunięte

Temat: Ratowanie samobójcy

Ale nie tak http://www.tvn24.pl/2040388,0,0,1,1,wideo.html ?? :)
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Ratowanie samobójcy

:-) , też niezłe !

konto usunięte

Temat: Ratowanie samobójcy

w razie czego kto by sie doliczył jednego chińca:D
Za skuteczność 10 za subtelność... też 10 :D
Andrzej Podgóreczny (Ape)

Andrzej Podgóreczny
(Ape)
DTM, skipper, coach,
Master Business
Trainer z pasją,
czy...

Temat: Ratowanie samobójcy

w końcu chinole - jak beduini - wiedzą, że przytrzaśnięcie paluszków przy kastracji wielbłąda cegłami - to błąd w sztuce ;p
pozdrawiam
Szymon Ciemnicki

Szymon Ciemnicki Instruktor prac na
wysokości/ Rope
access supervisor L3
I...

Temat: Ratowanie samobójcy

Witajcie, temat bardzo stary, ale postanowiłem go odświeżyć.

W Polsce najbardziej celowym pod kątem skuteczności, ale również przygotowania ludzi jest użycie zespołu etatowej jednostki antyterrorystycznej Policji, a nie grupy ratownictwa wysokościowego straży pożarnej.

Ustawa o Policji z dnia 6 kwietnia 1990
Art. 15. 1. Policjanci wykonując czynności, o których mowa w art. 14, maja prawo:
3) zatrzymywania osób stwarzających w sposób oczywisty bezpośrednie zagrożenie dla życia lub zdrowia ludzkiego, a także dla mienia.

Najprostszym rozwiązaniem jest dojście do osoby, użycie paralizatora i zdjęcie metodami linowymi.
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Ratowanie samobójcy

Szymon Ciemnicki:
Najprostszym rozwiązaniem jest dojście do osoby,

często niewykonalne - jak podejdziesz jest duża szansa, że osoba jednak jumpnie.
użycie paralizatora

Paralizator musisz użyć z przyłożenia - a to jest trudne (vide pkt 1)
Taser znowu jest ryzykowny, gdyż osoby te stoją na krawędzi.
i zdjęcie metodami linowymi.

Wtedy można znieść.

A BTW pomysł poroniony.

I polecam przenieść się do grupy negocjacje kryzysowe Darka Lorantego z takimi tematami. Jest tam trochę praktyków.
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Ratowanie samobójcy

Z umiejętnościami ,, wysokościowymi" AT - mam wątpliwości !A kto będzie ratował ratowników ?

Następna dyskusja:

Ratowanie Dębu "Bartek"




Wyślij zaproszenie do