GoldenLine
Zaloguj się
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: 3 maja - rocznica...

Wiadomo czego. Konstytucja I RP (Sejm Wielki uchwalił, że Polska i Litwa mają stanowić jeden organizm państwowy - a nie federację, jak dotychczas), pierwsza w Europie i druga na świecie. Palme pierwszeństwa pod tym względem dzierżą Amerykanie - ale w Europie pokutuje świadomość, że pierwszą europejską konstytucją była ta rewolucyjna francuska.
Jako ciekawostkę moge podać, że dzień dzisiejszy również jest świętem w innych krajach. Święto narodowe w Litwie - to po pierwsze, po drugie zaś - Japonia obchodzi też dziś swoje Święto Konstytucji.
No i dziś obchodzimy 6 rocznicę startu programu TVP Historia :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 3 maja - rocznica...

Przydatność konstytucji dla systemu prawnego RP w końcu XVIII wieku była dość niewielka. Ot, popełniono jeden wielki zbiór miłych sercu życzeń i pięknych deklaracji, lecz gdy doszło do ich realizacji (vide: wystawianie 100-tysięcznej armii) to zaczęły się schody, a sam król Poniatowski nie bardzo się palił, aby bronić wojskowo konstytucji. Zresztą, już wkrótce swego politycznego dzieła się przykładnie wyparł.

Ale pewnym symbolicznym wydarzeniem i historycznym pomnikiem konstytucja niewątpliwie jest. I wielu na swój sposób do niej nawiązuje i chwali się jej autorstwem (po latach).
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: 3 maja - rocznica...

Szczerze mówiąc, gdy się czyta artykuły konstytucji o szlachcie, mieszczanach i włościanach to się nie bardzo rozumie zachwyty i powody do chwalenia się. Może jednak by ją było lepiej przemilczeć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 3 maja - rocznica...

Robert P.:
Szczerze mówiąc, gdy się czyta artykuły konstytucji o szlachcie, mieszczanach i włościanach to się nie bardzo rozumie zachwyty i powody do chwalenia się. Może jednak by ją było lepiej przemilczeć.

Był to dokument do pewnego stopnia będący bublem prawnym. Osadzenia w systemie prawnym nie miał zbyt wielkiego. Ale...
Ale jednak był to dowód woli politycznej, wyraźnie oddzielający stare czasy od nowych. Choćby z tego powodu nie wypada go przemilczeć. Gdyby nie konstytucja to tak na dobrą sprawę nie bardzo jest się czym chwalić w okresie ostatnich dwóch-trzech dekad Rzeczpospolitej.
No, bo czym się chwalić?
Zgodą sejmu na pierwszy rozbiór?
Rządami króla do spółki z ambasadorem Repninem?
Targowicą, do której w końcu i król przystał?
Zgodą sejmu na drugi rozbiór?
Porażką powstania kościuszkowskiego?
Obojętnością Europy na trzeci rozbiór?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 3 maja - rocznica...

Maciej P.:
Był to dokument do pewnego stopnia będący bublem prawnym. Osadzenia w systemie prawnym nie miał zbyt wielkiego. Ale...

Dlatego tak ją kochamy :)
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: 3 maja - rocznica...

Różnica zasadnicza, moim zdaniem, między Konstytucją 3 Maja a Konstytucją III RP jest w liczbie czytelników. Stawiam, że Konstytucję 3 Maja przeczytało więcej obywalteli III RP niż obowiązującą.
Przyczyna jest prosta. Kontytucji III RP nie da się czytać - jest napisana slangiem prawniczym. Zwykły zjadacz chleba jej nie zrozumie.
Czy nie można tego napisać prościej ? bez zbędnego prawniczego bełkotu, który powoduje, iż jej interpretacja jest istną studnią zarobkową dla prawników.
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: 3 maja - rocznica...

Niestety nie mozna .jezyk prawniczy mimo wad jest najbardzej precyzyjny do artykulow prawnych a takim aktem jest Konstytucja.
Wyobrazasz sobie taki artykul w konstytucji
1.Kazdy obywatel Rzeczpospolitej ma prawo do szczesliwego zycia .

Podejzewam ze byloby 35mlin roznych interpretacji :):):
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 3 maja - rocznica...

Robert P.:
Szczerze mówiąc, gdy się czyta artykuły konstytucji o szlachcie, mieszczanach i włościanach to się nie bardzo rozumie zachwyty i powody do chwalenia się. Może jednak by ją było lepiej przemilczeć.

Czy jest jakieś wydarzenie/a w historii Polski, które pańskim zdaniem zasługuje na pochwałę i świętowanie? Jeśli nie ma to sprawa oczywista, a jesli jest to czy mógłby Pan je wskazać?
Link do wypowiedziLink
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: 3 maja - rocznica...

Andrzej T.:
Niestety nie mozna .jezyk prawniczy mimo wad jest najbardzej precyzyjny do artykulow prawnych a takim aktem jest Konstytucja.
Wyobrazasz sobie taki artykul w konstytucji
1.Kazdy obywatel Rzeczpospolitej ma prawo do szczesliwego zycia .

Podejzewam ze byloby 35mlin roznych interpretacji :):):
Padają tam podobne stwierdzenia:)
To był XVIII wiek, a sama Konstytucja była dziełem kompromisu. Jest tam kilka zapisów, które diametralnie miały znieść coś, co wielu uważało za przyczynę większości nieszczęść trapiących kraj od wielu dziesięcioleci, czyli:
- elekcyjność królów
- federacyjny charakter państwa
- liberum veto i konfederacje
Można wymienić jeszcze kilka.
Takiego dokumentu żaden kraj wówczas w Europie nie posiadał - był on przełomowy, jak na ówczesne czasy.
Ponadto język prawniczy ówczesny różnił się od języka dzisiejszego. Kodeks Napoleona miał powstać dopiero za kilkanaście lat...
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: 3 maja - rocznica...

Andrzej T.:
Niestety nie mozna .jezyk prawniczy mimo wad jest najbardzej precyzyjny do artykulow prawnych a takim aktem jest Konstytucja.
Wyobrazasz sobie taki artykul w konstytucji
1.Kazdy obywatel Rzeczpospolitej ma prawo do szczesliwego zycia .

Podejzewam ze byloby 35mlin roznych interpretacji :):):

Wyobrażam sobie zastapienie bełkotu prawniczego.
Każdy slang/bełkot można przełożyć na słowo rozumiane przez wszystkich obywalteli. Slangiem rozmawiają prawnicy, informatycy, maklerzy, wodniacy ale dla nich wszystkich jest Konstytucja a nie dla jednej wybranej kasty czyli prawników. Tak jak slang informatyków można przełozyć na normalną mowę tak można normalnie napisać ustawę zasadniczą.
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: 3 maja - rocznica...

Dawid C.:
Takiego dokumentu żaden kraj wówczas w Europie nie posiadał - był on przełomowy, jak na ówczesne czasy.

Nie no, panie Dawidzie.
Przełomowe to było "We the people(...)" i "L'Assemblée nationale voulant établir la Constitution française(...)" a nie to nasze doraźne klejenie niektórych wad prawnych z planowym konserwowaniem przywilejów i uprawnień dla małego wycinka społeczeństwa.
Link do wypowiedziLink
Marek M.

Marek M. przedstawiciel

Temat: 3 maja - rocznica...

Robert P.:
Dawid C.:
Takiego dokumentu żaden kraj wówczas w Europie nie posiadał - był on przełomowy, jak na ówczesne czasy.

Nie no, panie Dawidzie.
Przełomowe to było "We the people(...)" i "L'Assemblée nationale voulant établir la Constitution française(...)" a nie to nasze doraźne klejenie niektórych wad prawnych z planowym konserwowaniem przywilejów i uprawnień dla małego wycinka społeczeństwa.
W Europie Środkowo-Wschodniej było to na tyle rewolucyjne, że Rosja zdecydowała się na wkroczenie do Rzeczpospolitej, a Prusy zerwały traktat podpisany raptem kilka lat wcześniej.
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: 3 maja - rocznica...

Marek M.:
>
W Europie Środkowo-Wschodniej było to na tyle rewolucyjne, że Rosja zdecydowała się na wkroczenie do Rzeczpospolitej, a Prusy zerwały traktat podpisany raptem kilka lat wcześniej.

Nie bądźmy Pewexami i nie mieszajmy różnych systemów walutowych.
Katarzynie nie chodziło o jakąś tam konstytucję, ale o polityczne
ogarnięcie się części szlachty i skasowanie podstawowych narzędzi,
którymi Rosjanie rządzili sobie Polską. O jakości K3M bulwers Rosjan
i Prusaków nie mówi dokładnie nic.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

89, rocznica Powstania Wiel...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj