Marek Gorzycki

Marek Gorzycki przedsiębiorca

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Jarosław Z.:
Z innej beczki:
wystawienie faktury przed transakcją będzie powodowało powstanie przychodu w CIT (12.3a.1)?

................................................................

Grzegorz S.:
Jarosław Z.:
Z innej beczki:
wystawienie faktury przed transakcją będzie powodowało powstanie przychodu w CIT (12.3a.1)?
Moim zdaniem "tak".
F-a będzie wystawiona zgodnie z przepisami.
Jak nie będzie dostawy/zaliczki i to korekta f-y (i przychodów)

Rozumiem, że jak data dostaw/zaliczki nie będzie znana, to nie muszę pisać daty (106e.1.6. datę dokonania lub zakończenia dostawy towarów lub wykonania usługi lub datę otrzymania zapłaty, o której mowa w art. 106b ust. 1 pkt 4, o ile taka data jest określona i różni się od daty wystawienia faktury)

................................................................

Daniel W.:
Jarosław Z.:
Z innej beczki:
wystawienie faktury przed transakcją będzie powodowało powstanie przychodu w CIT (12.3a.1)?
Ciekawy temat. Swojego czasu Piotr skutecznie mnie przekonał, że nie zupełnie.
Niestety, temat raczej na forum cit. Możemy prosić o przeniesienie?
D.

................................................................

Sławomir J.:
ale jest 12 ust. 4 a spora część orzeczeń idzie w tym kierunku; czemu miałby służyć ten przepis, jeśli nie do sytuacji - usługa w marcu a faktura w lutym to do jakiej? Zarachowane należności na poczet - przychody przyszłych okresów. Przecież to byłoby sztuczne pompowanie wyniku szczególnie jak ktoś ma straty, chce kredyt i ładuje 1.000.000 zł w przychody choć nic jeszcze nie wykonał. A wynik się niby poprawia

wypowiedzi skopiowane z grupy "VAT" (z tematu o tym samym tytule)Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.10.13 o godzinie 12:37
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Marek G.:
Jarosław Z.:
Z innej beczki:
wystawienie faktury przed transakcją będzie powodowało powstanie przychodu w CIT (12.3a.1)?

................................................................

Grzegorz S.:
Jarosław Z.:
Z innej beczki:
wystawienie faktury przed transakcją będzie powodowało powstanie przychodu w CIT (12.3a.1)?
Moim zdaniem "tak".
F-a będzie wystawiona zgodnie z przepisami.
Jak nie będzie dostawy/zaliczki i to korekta f-y (i przychodów)

Rozumiem, że jak data dostaw/zaliczki nie będzie znana, to nie muszę pisać daty (106e.1.6. datę dokonania lub zakończenia dostawy towarów lub wykonania usługi lub datę otrzymania zapłaty, o której mowa w art. 106b ust. 1 pkt 4, o ile taka data jest określona i różni się od daty wystawienia faktury)

................................................................

Daniel W.:
Jarosław Z.:
Z innej beczki:
wystawienie faktury przed transakcją będzie powodowało powstanie przychodu w CIT (12.3a.1)?
Ciekawy temat. Swojego czasu Piotr skutecznie mnie przekonał, że nie zupełnie.
Niestety, temat raczej na forum cit. Możemy prosić o przeniesienie?
D.

................................................................

Sławomir J.:
ale jest 12 ust. 4 a spora część orzeczeń idzie w tym kierunku; czemu miałby służyć ten przepis, jeśli nie do sytuacji - usługa w marcu a faktura w lutym to do jakiej? Zarachowane należności na poczet - przychody przyszłych okresów. Przecież to byłoby sztuczne pompowanie wyniku szczególnie jak ktoś ma straty, chce kredyt i ładuje 1.000.000 zł w przychody choć nic jeszcze nie wykonał. A wynik się niby poprawia

wypowiedzi skopiowane z grupy "VAT" (z tematu o tym samym tytule)
super, może się rozwinie tutajTen post został edytowany przez Autora dnia 30.10.13 o godzinie 15:13
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Ale są interpretacje (orzeczeń nie szukałem), że jak przychód ustalony jest w sposób definitywny i ostateczny, to 12.4.1. nie ma zastosowania. Dużo interpretacji dotyczyło usług hotelowych płaconych z góry.

Chociaż rzeczywiście myślę, że ten przepis powinien mieć zastosowanie (i jednocześnie koryguję swoje wcześniejsze stanowisko - tylko krowa nie zmienia poglądów :))
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Grzegorz S.:
Ale są interpretacje (orzeczeń nie szukałem), że jak przychód ustalony jest w sposób definitywny i ostateczny, to 12.4.1. nie ma zastosowania. Dużo interpretacji dotyczyło usług hotelowych płaconych z góry.
ha, są i takie co (orzeczenia) co wskazują że nawet definitywny charakter wpłaty (przedpłaty) przed wykonaniem usługi nie stanowi ze względu na art 12 ust.4 (CIT) przychodu podatkowego. Jak zawsze zabawa trwa.

Chociaż rzeczywiście myślę, że ten przepis powinien mieć zastosowanie (i jednocześnie koryguję swoje wcześniejsze stanowisko - tylko krowa nie zmienia poglądów :))
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Dzięki Marku ;-) za przerzucenie wątku.
Dawno nie miałem tak pracowitego urlopu ;)
Poniżej fragment WSA w Warszawie II SA/Wa 570/10 - z 28.05.2010 r.:

Przepis ten należy zatem odczytywać, w ten sposób, że w przypadku wątpliwości co do dnia wykonania usługi, obowiązek podatkowy powstanie najpóźniej z chwilą wystawienia faktury lub uregulowania należności. Natomiast w sytuacji, gdy oczywiste jest, że wykonanie usługi jest późniejsze niż wystawienie faktury czy uregulowania należności – tak jak w stanie faktycznym opisanym przez Spółkę we wniosku o interpretację – Spółka otrzymuje przedpłatę za usługę przewozu osób, którą wykona w miesiącu następnym po wystawieniu faktury i zapłaceniu całości należności – o dacie powstania obowiązku podatkowego decyduje, zgodnie z wykładnią semantyczną wyżej wskazanego art. 12 ust. 3 u.p.d.f.[sic! kto pisał to uzasadnienie?], wykonanie usługi.
W świetle art. 12 ust. 3a u.p.d.f., którego subsumcji w rozpoznawanej sprawie należy dokonać w kontekście opisanego przez Spółkę we wniosku o interpretację indywidualną stanu faktycznego, o momencie powstania obowiązku podatkowego decyduje w pierwszej kolejności wykonanie usługi. Samo wystawienie faktury, bądź uregulowanie należności, jeśli nie wykonano usługi, nie może zatem powodować powstania obowiązku podatkowego w podatku dochodowym od osób prawnych.
Tym samym Sąd za nieprawidłowe, bo nie znajdujące potwierdzenia w dyspozycji art. 12 ust. 3a u.p.d.p. uznaje odwołanie się przez Ministra Finansów w zaskarżonej interpretacji do pojęcia sprzedaży usługi transportowej z chwilą wydania biletu miesięcznego oraz powiązaniu z tą okolicznością powstania obowiązku podatkowego. W przepisie art. 12 ust. 3a u.p.d.p. mowa jest o wykonaniu usługi, a nie o sprzedaży usługi. Zapłacenie za usługę przez pasażera mieści się wprawdzie w pojęciu "uregulowania należności", którym posługuje się przepis art. 12 ust. 3a u.p.d.p., niemniej jednak w pierwszej kolejności z faktem wykonania usługi należy wiązać moment powstania obowiązku podatkowego. (...)
Za przyjęciem wyżej opisanej wykładni przepisu art. 12 ust. 3a u.p.d.p., który ma charakter normy ogólnej (lex generalis) przemawia również brzmienie art. 12 ust. 4 pkt 1 u.p.d.p. Zdaniem Sądu ostatni z przywołanych przepisów stanowi lex specialis do art. 12 ust. 3a u.p.d.p. (...)
Zgodnie z art. 12 ust. 4 pkt 1 u.p.d.p., do przychodów z działalności gospodarczej nie zalicza się pobranych wpłat lub zarachowanych należności na poczet dostaw towarów i usług, które zostaną wykonane w następnych okresach sprawozdawczych, a także otrzymanych pożyczek i kredytów oraz zwróconych pożyczek, z wyjątkiem skapitalizowanych odsetek od tych pożyczek.
Przepis art. 12 ust. 4 pkt 1 u.p.d.p. wyłącza zatem pobrane wpłaty z przychodów, w tym również z przychodów z działalności gospodarczej, jedynie gdy wpłaty te dotyczą dostaw towarów i usług wykonanych w następnych okresach sprawozdawczych.
Pojęcie "wpłat", do którego odwołuje się art. 12 ust. 4 pkt 1 u.p.d.p. nie zostało przez ustawodawcę zdefiniowane. Wykładnia językowa prowadzi natomiast do wniosku, że wpłata może obejmować zarówno całą należność, jak też tylko jej cześć (zaliczkę). W świetle zatem omawianego art. 12 ust. 4 pkt 1 u.p.d.p. pobrana przez podatnika podatku dochodowego od osób prawnych (skarżącą Spółkę) wpłata nie musi mieć charakteru zaliczki.
Sąd uznaje więc, że wbrew stanowisku Ministra Finansów zawartemu w zaskarżonej interpretacji indywidualnej, że art. 12 ust. 4 pkt 1 u.p.d.p. nie ogranicza się wyłącznie do zaliczek. Z literalnego brzmienia ww. przepisu wynika jednoznacznie, iż nawet otrzymanie całkowitej zapłaty nie kreuje przychodu po stronie otrzymującego wpłatę w pewnej wysokości, jeżeli zapłata ta dotyczy dostaw towarów i usług, które zostaną wykonane dopiero w następnych okresach sprawozdawczych.

Dość długie, ale interesujące.Ten post został edytowany przez Autora dnia 31.10.13 o godzinie 17:32
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski radca prawny, Poznań

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Niewątpliwie życie byłoby dużo prostsze gdyby przyjąć tak do przychodów, ale i do KUP metodę kasową, lecz Minister ( wiadomo o którym myślę) dostałby zapaści, podobnie jak budżet. Prosta byłaby także kwestia zatorów płatniczych i można by zrezygnować z jednej ustawy a PIT i CIT znacznie okroić.
Ewa Krawcowicz

Ewa Krawcowicz Chief Accountant /
Head of Finance

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Podbijam wątek:-)

Co do wyroku II SA/Wa 570/10 - z 28.05.2010 r., ponoć został uchylony w 2012 roku ((II FSK 1938/10)).

Czy znacie jakiś wyrok, który potwierdza, że można rozliczać przychody dla celu CIT tak jak dla rachunkowości (czyli przychód w momencie wykonania usługi, a nie wystawienia faktury) i stosować art. 12 ust. 4 pkt 1 dla takich przychodów (czyli np. faktura sprzedażowa, pobrana z góry, z zaznaczeniem, w których miesiącach usługi będą wykonywane)/
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Jeśli będziemy mieli do czynienia z zadatkiem to można byłoby uznać, że przychód pojawi się definitywnie. Jeśli natomiast rezerwacja jest potwierdzona blokadą kwoty na karcie kredytowej to istotne jest czy istnieje możliwość anulowana rezerwacji. Jeśli rezerwujemy i nie ma odwrotu, ponieważ musimy wpłacić zadatek i nie ma opcji rezygnacji z rezerwacji to wtedy można byłoby się skłaniać, że przychód pojawia się...
Chociaż tak czy owak, usługa powinna być wykonana...
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski Radca Prawny, Żabka
Polska sp. z o.o.

Temat: Faktura wystawiona przed transakcją - 2014

Grzegorz S.:
Ale są interpretacje (orzeczeń nie szukałem), że jak przychód ustalony jest w sposób definitywny i ostateczny, to 12.4.1. nie ma zastosowania. Dużo interpretacji dotyczyło usług hotelowych płaconych z góry.

Chociaż rzeczywiście myślę, że ten przepis powinien mieć zastosowanie (i jednocześnie koryguję swoje wcześniejsze stanowisko - tylko krowa nie zmienia poglądów :))
wyrok NSA GP 01.06.2016 - przy usługach ciągłych pomimo otrzymania zapłaty za 5 lat z góry można rozpoznawać przychód wg okresów rozliczeniowych

Następna dyskusja:

Soczi 2014




Wyślij zaproszenie do