GoldenLine
Zaloguj się
Sławomir Wnętrzak

Sławomir Wnętrzak Nowe wyzwania
poszukiwane

Temat: Fundusz socjalny

Rzecz się dzieje w pewnej firmie której nazwy pozwolę sobie nie przytoczyć.
-Wiosna 2011, okolice lutego - poinformowano pracowników iż w ramach funduszu socjalnego wszyscy w bieżącym roku otrzymają bony (świąteczna paczka) o wartości X (jednakowa dla wszystkich). Każdy pracownik może sobie podzielić je na święta WK i BN lub wybrać całość z okazji tego drugiego. Część osób podzieliła na pół, część zostawiła na BN.
-Październik 2011 - dyrekcja przekazuje informację o konieczności złożenia oświadczenia o wysokości zarobków na członka rodziny. Miało to być niezbędne dla funduszu socjalnego na rok 2012.
-W dniu dzisiejszym pracownicy dostali przelewy na niewielkie kwoty opatrzone dopiskiem "zapomoga". Równocześnie poinformowano iż bonów nikt nie dostanie gdyż wybrano opcję przelewu.

Niby nic takiego ale osoby które zostawiły bony na BN otrzymały mniej więcej połowę wspomnianej sumy X. Kwota owej zapomogi została orzeczona niezależnie od wcześnie wy branych bonów. Moje pytania są następujące:
1. Czy owa firma mogła poczynić takie zmiany w funduszu socjalnym
2. Czy wypełnione oświadczenia z przeznaczeniem na przyszły rok mogła wykorzystać w tym roku oraz czy w ogóle mają prawo zbierać takie oświadczenia.
3. Czy osoby, które zostały swoiście pokrzywdzone (zostawiły całość bonów) mogą dochodzić wyrównania kwot.

Dziękuję serdecznie w imieniu pracowników dość dużej firmy.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Fundusz socjalny

może jestem ciemna, ale nie wiem....co to jest WK i BN?
Link do wypowiedziLink
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Fundusz socjalny

Małgorzata Zawadzka:
może jestem ciemna, ale nie wiem....co to jest WK i BN?

WielKanoc, Boże Narodzenie ;)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Fundusz socjalny

oszzz....co za wstyd:)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Fundusz socjalny

a wracając do tematu:
1. Czy owa firma mogła poczynić takie zmiany w funduszu socjalnym
nie umiem odpowiedzieć na to pytanie, ale obawiam się że mogła.
2. Czy wypełnione oświadczenia z przeznaczeniem na przyszły rok mogła wykorzystać w tym roku oraz czy w ogóle mają prawo zbierać takie oświadczenia.
mają prawo, bo muszą wiedzieć jaka jest sytuacja materialnapracownika
3. Czy osoby, które zostały swoiście pokrzywdzone (zostawiły całość bonów) mogą dochodzić wyrównania kwot.
wyrównać nie można, bo sama idea FŚS jest taka że pracownicy nie powinni otrzymywać po równo, ale według kryterium socjalnego.

Jeszcze mnie interesuje jedna kwestia: co to znaczy że dostali "zapomogi"? Na zapomogę to chyba trzeba złożyć podanie, a ktoś takie składał?

Działają u Was związki zawodowe, co one na to?Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 08.12.11 o godzinie 16:49
Link do wypowiedziLink
Sławomir Wnętrzak

Sławomir Wnętrzak Nowe wyzwania
poszukiwane

Temat: Fundusz socjalny

LOL, miałem napisać WN a nie WK - od Świąt Wielkiej Nocy... Chyba, że to się razem tylko pisze to przepraszam osoby których ono dotyczy.

A w temacie:
Tak, na przelewie w tytule jest zapis - zapomoga. Za podanie zostało wzięte (wg mnie niesłusznie) oświadczenie o zarobkach. Dodam, że są osoby które pisały prawdę a są takie które na pewno prawdy nie wpisały.
Pytanie tylko czy cel tego oświadczenia mógł zostać zmieniony wedle widzimisię firmy.
Zastanawia nas również to, czy już przyznane wysokość bonów - może zostać zmieniona w środku roku. Była pula, można było ją podzielić a nagle ludzie słyszą - trzeba było brać od razu.

Edit: Związków zawodowych brak...Sławomir Wnętrzak edytował(a) ten post dnia 08.12.11 o godzinie 17:18
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Fundusz socjalny

ciężka sprawa, ja jednak nie pomogę, nie mam tak skomplikowanych przypadków u siebie w firmie. Na moje szczęście wszystko jest zgodnie z regulaminem ZFŚS. Gdyby nie było od razu związki zaw. podniosłyby larum.
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: Fundusz socjalny

Sławomir Wnętrzak:
1. Czy owa firma mogła poczynić takie zmiany w funduszu socjalnym
może czynić zmiany sposobie rozdysponowywania środków z budżetu, ale co do środków, które nie zostały jeszcze przyznane i tu po stronie pracownika nie powstaje roszczenie. Te o których piszesz zostały już przyznane. Pracownik na początku roku otrzymał decyzję na to, że otrzyma kwotę X. Pracodawca zostawił tylko swobodę pracownikowi w określeniu terminu wypłaty.
2. Czy wypełnione oświadczenia z przeznaczeniem na przyszły rok mogła wykorzystać w tym roku oraz czy w ogóle mają prawo zbierać takie oświadczenia.
nie mozna zbierać oświadczeń o sytuacji socjalnej na zapas. Decyzję o przyznaniu środków podejmjuje się na podstawie aktualnej sytuacji pracownika, a nie tego co było x latemu, lub jest prognozą na przyszłość.
3. Czy osoby, które zostały swoiście pokrzywdzone (zostawiły całość bonów) mogą dochodzić wyrównania kwot.
wg mnie w tej sytuacji tak, może dochodzić do kwoty X. Oczywiście pracodawca nie powinien w ten sposób tj. nie uwzględniają kryterium socjalnego środkami dysponować. Poprzez zbieranie oświadczeń próbował prawdopodobnie swój błąd naprawić, ale powinien to zrobić poprzez dołożenie środków do pierwotnej puli, a nie zabieranie raz przyznanych.

Może warto wedelegować kilku pracowników i porozmawiać o tym z pracodawcą lub Komisją socjalną. Jesli to nic nie da można porozmawiać z PIP.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Fundusz socjalny

Proponuję zacząć od przeczytania Regulaminu ZFŚS. Jeśli zasady były zmienione, to powinno to mieć odzwierciedlenie z zmianie Regulaminu, który wchodzi w życie w 14 dni po ogłoszeniu.

Druga rzecz, to podział "po równo". Ustawa wyraźnie mówi, że środki z ZFŚS przyznaje się po analizie sytuacji materialnej. Dlatego najpierw trzeba ocenić sytuację materialną, a potem dokonywać alokacji środków z ZFŚS. Nie widzę na to innej możliwości, jak składanie oświadczeń o wysokości dochodu w rodzinie.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Wnętrzak

Sławomir Wnętrzak Nowe wyzwania
poszukiwane

Temat: Fundusz socjalny

Tak do końca po równo nie było. Oprócz bonów funkcjonowały również zapomogi natomiast bonu były tylko dla określonych maksymalnych dochodów o ile pamiętam.
Dzięki o przypomnieniu o regulaminie gdyż zupełnie o tym zapomniałem. Muszę przepisy poczytać gdyż o zmienieniu regulaminu informacji żadnej nie przekazano.
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Doświadczenie jest
tym co sprawia, że
więcej potrafię

Temat: Fundusz socjalny

Zgodnie z ustawą o ZFŚS, pracodawca przed przyznaniem jakiegokolwiek świadczenia winien zbadać sytuację materialną wszystkich uprawnionych do korzystania z funduszu, tak więc badanie sytuacji poprzez zbieranie oświadczenia powinno mieć miejsce przed przyznaniem pierwszego świadczenia w roku kalendarzowym.
Nie może być mowy o podziale po równo. Ponadto podstawą do przyznania jakiegokolwiek ze świadczeń w ramach funduszu powinien być wniosek złożony przez osobę uprawnioną do korzystania z funduszu.
Osobiście uważam że w opisanej sytuacji, osoby deklarujące chęć skorzystania z oferowanych bonów na BN zostały pokrzywdzone, gdyż przy rozdzielaniu dla nich świadczenia badano sytuację materialną a tych z wiosny potraktowano jedną miarką- zgodnie z ustawą to rażące naruszenie przepisów ustawy.
Ponadto, Pracodawca ma prawo dokonywać zmian w Regulaminie ale, powinien zgodnie z przyjętymi zasadami w firmie, zapoznać bądź przedstawić do zapoznania znowelizowaną treść regulaminu.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Fundusz socjalny

no dobra, nie zrobił tego i co dalej? PIp?
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: Fundusz socjalny

Anna G.:
badanie sytuacji poprzez zbieranie oświadczenia powinno mieć miejsce przed przyznaniem pierwszego świadczenia w roku kalendarzowym.
nie ma takiego zapisu w Ustawie. Nie ma wprost wymogu badania sytuacji materialnej pracownika. Jest wymóg przyznawanie świadczeń z Funduszu w sposób uzależniony od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby uprawnionej, a to jednak nie jest to samo. Ustawa nie narzuca jak ma się to odbywać. Zbieranie oświadczeń to tylko jeden ze sposobów. To, że jakaś firma przyjęła, że na początku roku będzie zbierać oświadczenia nie wyklucza innych możliwości, zwłaszcza, że sytuacja pracownika w ciągu roku może się mocno zmienić.
Ponadto podstawą do przyznania jakiegokolwiek ze świadczeń w ramach funduszu powinien być wniosek złożony przez osobę uprawnioną
takiego zapisu także nie ma
Ponadto, Pracodawca ma prawo dokonywać zmian w Regulaminie ale, powinien zgodnie z przyjętymi zasadami w firmie, zapoznać bądź przedstawić do zapoznania znowelizowaną treść regulaminu.
Ustawa określa na jakie cele mogą być środki z Funduszu przeznaczane, ale daje swobodę pracodawcy do decydowania, które z nich w danym roku będzie wspirał. W Regulaminach więc zwykle nie wpisuje się konkretnych zasad dla wypłat np. bonów, bo w jednym roku mogą być one od 100 PLN do 300 PLN w zalażności od zgromadzonych środków i innych aktywności, a w innym wcale. Wielu pracodawców jako kryterium przydziału bonów stosuje aktualne wynagrodzenie pracownika i PIP tego nie podważa. Wazne, by takie kryterium określić i móc to potem udokumentować np. od kwoty do kwoty X, powyzej Y, a emerytom Z. Co roku te wartości mogą być inne i nie musi być to opisane w Regulaminie.
Watpię więc, by tak konkretne regulacje znalazły się i w tym przypadku, chociaż oczywiście przeczytać Regulamin trzeba.

Jeśli pracodawca wydatkuje środki funduszu niezgodnie z przeznaczeniem to ma o kwotę wydatkowaną fundusz uzupełnić z własnych/innych zasobów. To ocenia sąd na wniosek ZZ. PIP w drodze wystąpienia może zwrócic uwagę pracodawcy na zauważone nieprawdłowości.Iwona K. edytował(a) ten post dnia 10.12.11 o godzinie 11:22
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Fundusz socjalny

tu nie ma ZZ, więc pozostaje PIP,tak?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Fundusz socjalny




Wyślij zaproszenie do
Anuluj