GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Przepisy

Witam,

Ostatnio ogladalem mecz futsalu w jakiejs lidze akademickiej, w ktorej sedziuje jeden arbiter. Wydawalo mi sie, ze znam przepisy, a tu zycie po raz kolejny to zweryfikowalo.

Otoz, po faulu druzyny broniacej w okolcy 10 metra wlasnego pola karnego sedzia odgwizduje faul. Zawodnik faulujacy odwraca sie zeby odejsc pare metro. W tym momencie podlatuje zawodnik druzyny atakujacej i uderza pilke zdobywajac bramke. Ku memu zaskoczeniu sedzia ja uznaje.

Czy moglby mi ktos wytlumaczyc dlaczego? W przepisach futsalu nie znalazlem zadnego przepisy odnosnie wykonywania rzutow wolnych, co oznaczaloby ze stosuje sie przepisy pilki noznej (trawiastej). Arytkul 13 tych przepisow jasno mowi, ze nalezy dażyc do tego zeby rzuty wolne z punktu skutecznego strzalu wykonywane byly na "gwizdek". Dlaczego zatem ten sedzia tego nie zastosowal? Rozumiem ze nalezy rowniez dazyc do tego zeby futsal byl gra szybka ale chyba nie w takim rozumieniu :( Akurat sie tak przytrafilo ze wypatrzyl ta decyzja wynik meczu, bo dzieki tej bramce druzyna ktora ja zdobyla - wygrala.

Czy ktos znajacy dobrze przepisy futsalu moglby mi to wytlumaczyc?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

co kraj to obyczaj... a co liga to...????

rzut wolny może być wykonywany na gwizdek ale istnieje możliwość wykonania "szybkiego" rzutu wolnego - wtedy bez gwizdka i całych ceregieli z ustawianiem zawodników... dlatego zazwyczaj w takich sytuacjach praktykuje się aby zawodnik drużyny broniącej stawał jak najbliżej piłki uniemożliwiając w ten sposób wykonanie "szybkiego" rzutu wolnego a wtedy gra się już na gwizdek.

no chyba ze była sytuacja ze mieli grać "na gwizdek" i zawodnik się odsuwał aby ustawić się w określonej odległości a grę wznowiono przed gwizdkiem sędziego - wtedy powinna być odgwizdana strata a bramka nie powinna być uznana...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

no chyba ze była sytuacja ze mieli grać "na gwizdek" i zawodnik się odsuwał aby ustawić się w określonej odległości a grę wznowiono przed gwizdkiem sędziego - wtedy powinna być odgwizdana strata a bramka nie powinna być uznana...

Z tego co wiem to w takiej sytuacji powinno sie powtorzyc rzut wolny, bez straty pilki. Ale takiej sytuacji nie bylo, za takie zachowanie jest zolta kartka :)

Zawodnik druzyny atakujacej nawet nie dotknal pilki, po prostu uderzyl :( PZPN wydal rekomendacje do art 13, aby takie sytuacje grac na gwizdek. Tak wiec szybkie rozegranie raczej nie powinno miec miejsca z lini skutecznego strzalu :(((( tak mi sie przynajmniej wydaje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

wydaje mi się ze troche łączysz przepisy halówki z trawą

na początek przytoczę co napisałem wczesniej: co kraj to... itd, itd...etc...

Marcin Śliwa:
Z tego co wiem to w takiej sytuacji powinno sie powtorzyc rzut wolny, bez straty pilki. Ale takiej sytuacji nie bylo, za takie zachowanie jest zolta kartka :)

w ligach i turniejach którymi ja się zajmuje (a troche tego jest) przyjętą praktyką jest odgwizdanie straty,

z żółtą kartką raczej się nie spotkałem. jeśli już to tylko z niebieską (kara 2min) i czerwoną


Zawodnik druzyny atakujacej nawet nie dotknal pilki, po prostu uderzyl :( PZPN wydal rekomendacje do art 13, aby takie sytuacje grac na gwizdek. Tak wiec szybkie rozegranie raczej nie powinno miec miejsca z lini skutecznego strzalu :(((( tak mi sie przynajmniej wydaje.

jak dla mnie sytuacja jest oczywista - szybkie rozegranie.

w przypadku lig amatorskich (bo przypuszczam że o taką chodzi) zdarza się ze przepisy są "lekko" modyfikowane do warunków danej ligi. - bynajmniej nie chodzi mi o zmienianie przepisów ale o ich liberalizację (w niektórych ligach nie praktykuje się np autów albo fauli akumulowanych)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

To fakt, łącze przepisy, bo żółta kartka o której pisałem dotyczy piłki trawiastej :)
Rozmawiałem z sędzią futsalu z PZPN i powiedział mi, że jeśli czegoś nie ma w przepisach futsalu to stosuje się przepisy ogólne (tzn piłki trawiastej). Dlatego też wyciągnąłem takie wnioski. Orientujesz się Wiesław czy przepisy futsalu mówią coś o takiej sytuacji? Bo ja nie mogłem tego wyszperać, a sięgnąłem nawet do wersji oryginalnej FIFA :(

Racja, opisuję sytuację z ligi amatorskiej ale regulamin tej ligi nic nie mówi o tego typu sytuacjach :)Marcin Śliwa edytował(a) ten post dnia 19.01.09 o godzinie 12:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

ja osobiscie nie mam kontaktu z sędziami PZPN - heh... każdy wie jak jest;)))

a tak serio prawie wszystkie rozgrywki jakie prowadzę albo w których uczestniczę są obstawiane przez sędziów z Zawodowej Grupy Arbitrów
http://www.arbitrzy.pl/Onas.php

a moja wiedza na ten temat jest taka jak poniżej czyli:
artykuł który przytoczyłeś wyraźnie mówi ze nalezy dażyc do tego zeby rzuty wolne z punktu skutecznego strzalu wykonywane byly na "gwizdek"
--> ze wskazaniem na dążyć... co wg mnie nie oznacza obowiązkowego grania na gwizdek i pozostawia furtkę do gry szybkimi wolnymi.

a do tego to co napisałem poniżej na co trzeba zawsze brać poprawkę czyli: co kraj...itd...itd..etc...;)))

no właśnie, takie sytuacje powodują ze regulaminy lig amatorskich powinny być regularnie uzupełniane i można wtedy uwzględniać w nich takie przypadki aby uniknąć ponownie takiej sytuacji

osobiście uważam że jednak jest zbyt dużo różnic między halą a trawą i chyba bałbym się jakieś przepisy z trawy zastosować na hali

może trzeba pomyśleć i założyć wątek dotyczący ciekawych i kontrowersyjnych sytuacji w różnych ligach?
Link do wypowiedziLink
Marcin Wilczek

Marcin Wilczek Dyrektor sektora,
WASKO S.A.

Temat: Przepisy

że tak się włączę w dyskus :)

jeżeli doszło do faulu i sędzia odgwizdał przewinienie i wykonujący rzut wolny (i tylko ON) nie powiedział "na gwizdek" to mogli tak zrobić i sędzia powinien uznać bramkę.

Jeżeli sam sędzia powiedział na gwizdek żeby odsunąć mur albo zebrać pana z podłogi czy cuś to wtedy nie powinien uznawać bramki i dać wolny drużynie przeciwnej.

Z przepisów: obowiązki sędziego:
-przerywa zawody, jeżeli jego zdaniem zawodnik uległ poważnej kontuzji i dopilnuje, by został zniesiony z pola gry,
-zezwala na kontynuowanie gry dopóki piłka nie będzie poza grą, jeżeli jego zdaniem zawodnik został lekko kontuzjowany.

A więc zastosowanie ma drugi akapit czyli zezwala na kontynuowanie gry :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

no tak... masz rację...warto wspomnieć o tym ze "na gwizdek" gramy tylko i wyłącznie wtedy jeśli będzie tego chciała osoba wykonująca rzut wolny...

co do przerwania gry przez sędziego to owszem, też racja ale w przytoczonym przypadku raczej nie miało to zastosowania...

no i dopiero teraz się doczytałem iż w pierwszym poście kolega Marcin napisał o lidze halowej sędziowanej przez jednego arbitra... - widziałem, uczestniczyłem i organizowałem "kilka" lig i turniejów, a ostatnio nawet troche "gwiżdże" i z takimi sytuacjami spotkałem się tylko i wyłącznie wtedy gdy drugi sędzia nie dojechał z przyczyn niezależnych...
osobiście współczuje takiemu gościowi który ma prowadzić takie rozgrywki sam...;/
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

Wiesław Leszko:
no tak... masz rację...warto wspomnieć o tym ze "na gwizdek" gramy tylko i wyłącznie wtedy jeśli będzie tego chciała osoba
wykonująca rzut wolny...

No z tym kategorycznie sie nie zgadzam!!! Nie mowie o sytuacji w srodku boiska, dlatego tez jezeli tylko pilka nie zostanie natychmast wprowadzona do gry sedzia powinien zarzadzic gre "na gwizdek". O tym mowi pkt 5 postanowienia PZPN do art 13 przepisow gry w pilke nozna wydana przez FIFA.


co do przerwania gry przez sędziego to owszem, też racja ale w przytoczonym przypadku raczej nie miało to zastosowania...

no i dopiero teraz się doczytałem iż w pierwszym poście kolega Marcin napisał o lidze halowej sędziowanej przez jednego arbitra... - widziałem, uczestniczyłem i organizowałem "kilka" lig i turniejów, a ostatnio nawet troche "gwiżdże" i z takimi sytuacjami spotkałem się tylko i wyłącznie wtedy gdy drugi sędzia nie dojechał z przyczyn niezależnych...
osobiście współczuje takiemu gościowi który ma prowadzić takie rozgrywki sam...;/


Coz, w lidze w ktorej gram sedziuje tylko jeden sedzia - z zalozenia :) Robia to dobrze, choc czasami wyskakuja takie "kwiatki" :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

Marcin Wilczek:
że tak się włączę w dyskus :)

jeżeli doszło do faulu i sędzia odgwizdał przewinienie i wykonujący rzut wolny (i tylko ON) nie powiedział "na gwizdek" to mogli tak zrobić i sędzia powinien uznać bramkę.

Jeżeli sam sędzia powiedział na gwizdek żeby odsunąć mur albo zebrać pana z podłogi czy cuś to wtedy nie powinien uznawać bramki i dać wolny drużynie przeciwnej.

Z tym takze sie nie moge zgodzic, pkt7 postanowienia PZPN do art 13 przepisow gry w pilke nozna wydana przez FIFA jasno mowi ze zawodnika wykonujacego rzut wolny przed gwizdkiem nalezy ukarac napomnieniem, a rzut wolny powtorzyc.

Oczywiscie cytuje przepisy pilki trawiastej, ale czego nie ma w przepisach futsalowych to dotycza takie wlasnie przepisy

Z przepisów: obowiązki sędziego:
-przerywa zawody, jeżeli jego zdaniem zawodnik uległ poważnej kontuzji i dopilnuje, by został zniesiony z pola gry,
-zezwala na kontynuowanie gry dopóki piłka nie będzie poza grą, jeżeli jego zdaniem zawodnik został lekko kontuzjowany.

A więc zastosowanie ma drugi akapit czyli zezwala na kontynuowanie gry :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

A przy okazji, ma ktos moze w pdf lub wordzie przepisy PZPN dotyczace futsalu??? Niestety strona komisji PZPN ds futsalu dziala tak koszmarnie ze nie moge znalezc tam regulaminu :(
Link do wypowiedziLink
Marcin Wilczek

Marcin Wilczek Dyrektor sektora,
WASKO S.A.

Temat: Przepisy

Marcinie pooglądaj sobie relacje z mistrzostw świata w futsalu na Eurosporcie na przykład.

Przepisy piłki trawiastej nie mają zastosowania w futsalu i tyle. Futsal to inna dyscyplina niż trawa, więc nie wiem dlaczego stosujesz przepisy z trawy w futsalu skoro wszyscy grają inaczej.
Na polskiej stronie futsalu nie ma niestety takich kwiatków jak opisywany przypadek - zasada jest taka jeżeli coś nie jest zabronione to jest dozwolone.

Jeżeli piłkarz mówi na gwizdek to sędzia ma obowiązek zatrzymać grę i wznowić po ludzku czyli ustawić mur itd...

jeżeli piłkarze stają przy piłce i uniemożliwiają wznowienie gry czyli stają na piłce to sędzia ma prawo ukarać takiego delikwenta karą.

Co do przepisów o polecam źródło:
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/federatio...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

Absolutnie zgadzam się z Marcinem Wilczkiem. Z własnych doświadczeń gry zarówno na trawie jak i na hali (futsal) wiem, iż po faulu zawodnik drużyny faulowanej ustawia sobie piłkę. Nie musi czekać na gwizdek sędziego, jeżeli sędzia wyraźnie nie powie, iż "gramy na gwizdek" lub coś równoznacznego. Odległość od bramki nie ma znaczenia.

Z reguły gdy zawodnik drużyny przeciwnej stoi na tyle blisko, że uniemożliwia lub utrudnia rozegranie piłki wtedy zawodnik wykonujący rzut wolny (i tylko ON) mówi że gramy na gwizdek i sędzia odsuwa mur na przepisową odległość. W tym przypadku wykonanie rzutu wolnego przed gwizdkiem jest przewinieniem.

W meczu, o którym mowa w początku postu zawodnicy drużyny wykonującej rzut wolny wykazali się cwaniactwem i znajomością przepisów. Wszystko było ok.

Nawiasem mówiąc dopiero co wróciłem z meczu ligi futsalu i sam o mało nie zdobyłem bramki w ten sposób. Nikogo taka sytuacja nie dziwiła.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

Jakub Spalik:
Z reguły gdy zawodnik drużyny przeciwnej stoi na tyle blisko, że uniemożliwia lub utrudnia rozegranie piłki wtedy zawodnik wykonujący rzut wolny (i tylko ON) mówi że gramy na gwizdek i sędzia odsuwa mur na przepisową odległość. W tym przypadku wykonanie rzutu wolnego przed gwizdkiem jest przewinieniem.


w takim przypadku to sędzia i tak musi już zarządzić grę na gwizdek...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przepisy

Musi nie musi. Praktyka jest różna. Ja osobiście w przeważającej ilości przypadków spotykam się z sytuacją, w której sędzie czeka na "wniosek" zawodnika wykonującego wznowienie o grę na gwizdek.
Ale dużo w tym przypadku zależy od sędziego. Jedni są bardziej liberalni a inni skrupulatnie trzymają się przepisów.

Osobiście jestem za interpretacją, iż to zawodnicy prowadzą grę a sędzie ma nie przeszkadzać. W tym duchu sędzia powinien interweniować "na prośbę" zawodnika w omawianym przypadku (odnoszę się tylko do wykonywania rzutów wolnych).
Link do wypowiedziLink
Patryk Rzepka

Patryk Rzepka Psycholog, Manager,
Trener

Temat: Przepisy

Wycinek z przepisów gry w futsal:

Artykuł 5 - Sędzia

"Decyzje sędziego
Uprawnienia i obowiązki
Sędzia:
- przerywa zawody, jeżeli jego zdaniem zawodnik uległ poważnej kontuzji i dopilnuje, by został zniesiony z pola gry,..."

"Decyzje sędziego dotyczące oceny faktów związanych z grą są ostateczne. Sędzia i drugi sędzia mogą zmienić swoje decyzje..."

Artykuł 13 - Rzuty wolne

"...Jeżeli na prośbę wykonawcy rzutu wolnego, sędzia zarządził wznowienie gry gwizdkiem, a rzut wolny został wykonany przed sygnałem sędziego, to rzut wolny należy powtórzyć, a winnego zawodnika napomnieć żółtą kartką."

Interpretacje wg mnie jest oczywista - gramy na gwizdek:
a) jeśli tego zażądamy lub
b) jeśli pojawią się inne okoliczności, dla których sędzia samodzielnie uzna, że gra powinna być wznowiona po gwizdku

Poza tym sam grałem profesjonalnie, teraz zajmuję się trenowaniem i tą teorię mogę poprzeć praktyką.

Jeśli chodzi o futsal to polecam portal 40minut.pl - dużo ciekawych materiałów na temat futsalu.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj