Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Nic dziwnego że co rusz zaczynają otwierać się nowe rynki pracy dla Polaków, w końcu kraje zrozumiały że przecież po pierwsze zyskują tańszą siłę roboczą czyli podniosą efektywność, oraz co ciekawesze wzmacinają swoje szeregi darmowo wykształconym przez inny kraj (czytaj PL) inteligentnymi ludźmi po studiach.

Ależ my jesteśmy wspaniałomyślnym krajem ~!

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

dodam coś jeszcze do Twojego opisu Polski , to bedzie kawałek tekstu z francuskiej gazety...

"Polska. Oto znajdujemy się w świecie absurdu. Kraj, w którym co piąty mieszkaniec stracił życie w czasie drugiej wojny światowej, którego 1/5 narodu żyje poza granicami kraju i w którym co 3 mieszkaniec ma 20lat. Kraj, który ma dwa razy więcej studentów niż Francja, a inżynier zarabia tu mniej niż przeciętny robotnik. Kraj, gdzie człowiek wydaje dwa razy więcej niż zarabia, gdzie przeciętna pensja nie przekracza ceny (!) trzech par dobrych butów, gdzie jednocześnie nie ma biedy a obcy kapitał się pcha drzwiami i oknami. Kraj, w którym cena samochodu równa się trzyletnim zarobkom, a mimo to trudno znaleźć miejsce na parkingu. Kraj, w którym rządzą byli socjaliści, w którym święta kościelne są dniami wolnymi od pracy (!) Cudzoziemiec musi zrezygnować tu z jakiejkolwiek logiki, jeśli nie chce stracić gruntu pod nogami. Dziwny kraj, w którym z kelnerem można porozmawiać po angielsku, z kucharzem po francusku, ekspedientem po niemiecku a ministrem lub jakimkolwiek urzędnikiem państwowym tylko za pośrednictwem tłumacza. Polacy..! Jak wy to robicie..?"

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Czytałem ten artykuł - cudowna analiza naszego społeczeństwa

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Kraj, ktory importuje najnowsze trendy i rozwiązania nie mając na uwadze podstawowej prawdy mówiącej o tym, że najpierw trzeba zmienić myślenie ludzi ...

Kraj który myśli że importując nowe trendy i równocześnie nie zwracając uwagi na to że na te rozwiązania inne kraje potrzebowały 50 lat uważa że wszystko rozwinie się w tym samym kierunku, kiedy gołym okiem widać że tworzy się mnóstwo patologii.

Chcąc dogonić zachodnie kraje musielibyśmy mieć wzrost gosporarczy (nie mylić z rozwojem) na wysokości 10% PKB przez dłuuugie lata... ale to już chyba truizmem się stało :)

Ale z drugiej strony jaka jest alternatywa?
Pozostanie autarkią, chyba nie ma w tym przyszłości...

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Aksela K.:dodam coś jeszcze do Twojego opisu Polski , to bedzie kawałek tekstu z francuskiej gazety...

"Polska. Oto znajdujemy się w świecie absurdu (...)"

Ten opis jest mocno przesadzony - to raz,
dwa, że krąży po necie już od dawna,
trzy jest głupi.
Ot, taki francuski żart...

Droga Akselo,
takie teksty z ust Polaków to nic innego jak malkontenctwo...

Pewnie że tak jest łatwiej, poużalać się nad sobą, jacy to jesteśmy biedni...Tylko to do nczego nie doprowadzi...

Przepływ pracowników jest najzwyklejszą sprawą pod słońcem, w najbardziej rozwinientej gospodarce świata - usa. I tak w ue pod tym względem jesteśmy ciency w porównaniu do jankesów.
I co w tym złego, że wielu młodych ludzi wyjeżdża na wyspy?
Spada konkurencja na rynku w Polsce, łatwiej pracę znaleźć tutaj.

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Problem polega na tym że w usa pracownicy przemieszczają się w obrębie własnego kraju a co za tym idzie nie ma odpływu kapitału intelektualnego z tegoż właśnie kraju.

Ze spadkiem konkurencji na rynku pracy to poniekąd prawda, tylko nie wiem czy ograniczanie bezrobocia przez wykrawanie dobrych części i wysyłanie ich za darmo gdzie indziej jest dobre?
Z drugiej zaś strony nie można zmarnować tej dobrej części, która miała by trwać bezruchu i inercji w PL :)

Patrząc np na rozwiązania w Japonii gdzie studentów wysyła się na cały świat gdzie mają się uczyć i zdobywać jak najwięcej doświadczenia (a ten proces nie zaczą sie gdy Japonia była już potęgą - ktoś pomyślał o tym wcześniej) ale po to, aby z tym doświadczeniem wrócić do kraju i tam go wykorzystać.


Marcin Bacia edytował(a) ten post dnia 26.04.06 o godzinie 09:27

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Prosze tylko zauwazyc, ze nasz kraj dziala czesto na niekorzysc
swoich obywatel - vide: podwojne opodatkowanie osob pracujacych poza granicami RP.
Ponadto system polityczno-gospodarczy nastwiony jest antyrozwojowo - co w praktyce jak widzimy powoduje odplyw.
Mieszkam od pewnego czasu w Brukseli i widze tlumy naszych rodakow, pracujacych glownie na czarno i mimo, ze liczba Czechow i Slowakow wynosi prawie polowe (dokladnie ok. 40%) obywateli RP na ulicach nie widac ich nawet 5 krotnie mniej niz Polakow.
Przykre ... :(

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Witam

Nie zgadzam się ani z artykułem przytoczonym przez Akselę, ani z wnioskami na wyrost w tym wątku. Artykuł jest przesadzony a ocena przez gazetę francuską, nawet jeśli liczby podane w niej są prawdziwe, nie jest adekwatna.

To prawda w Polsce można znaleźć wiele absurdalnych rozwiązań, absurdalnych ludzi na wysokich szczeblach, absurdalnych sytuacji do których doprowadza nasze państwo...etc. Tak samo jak we Francji można znaleźć francuskie absurdy... To są truizmy jak w kółko mówi się o tym (bo najłatwiej - to jest domena Polaków), staje się to strasznie nudne. No i w końcu - co Wy młodzi ludzie już zrobiliście, żeby było inaczej - mówienie i pisanie o tym, że jest źle nic nie daje bo o tym każdy wie, a poza tym jest to kolejny krok wstecz...

Czechy, Słowacja, USA, Kanada, Francja, Japonia ....Uzbekistan - każdy kraj ma własne problemy i własną drogę, żeby je rozwiązać. Abstrachując od tego kto teraz rządzi - Polska po prostu nie ma swojej właściwej drogi, tą drogę tworzymy również ( a może przede wszystkim) MY.

Napisze jeszcze tylko, że jestem z Elbląga - oficjalnie 130 tys. mieszkańców, szacuje się, że około 35 tys uciekło.

Mam pytanie: czemu właściwie ma służyć ten wątek? bo wnioski o wszechogarniającym absurdzie można wyciągnąć na lekcji języka polskiego w szkole średniej, po analizie lektur ze wszystkich okresów literackich.

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

W pełni popieram Grzegorza w jego wypowiedzi... Ja jak zwykle przymuję stanowisko, że nasze Prorozwojowe albo Prosocjalne (według niektórych można używać zamiennie ;P) państwo trzeba rozwijać a nie z niego uciekać...

mnie uczli, że PAŃSTWO to NARÓD, więc jaki naród takie PAŃSTWO.

Nawiązując jeszcze do artykułu. To powiedziałbym że bardzo marketingowy :) styl pisania. Już go kiedyś czytałem. Tak naprawdę wszytkich można podciągnąć pod jakieś OGÓLNIKI. Ale z mojego doświadcznie wiem że nie jest tak jak napisano w tym artykule a już tym bardziej dziwne wydaje mi się stwierdzenie że Polska wybija się jakoś znaczącą na tle takich krajów jak Francja... w sowich "dziwnościach"/ różni nas kultura i historia. Wszyscy wiedzą dlaczego Paryż nie został tak dotkliwie zniszczony podczas wojen. Więc co się dziwić.

Powiedzcie mi. Może sie mylę. Czy osoby które wyjeżdzaja za granice pracują na lepszych stanoiskach niż im porponują w PL... czy tylko za większą kasę... (w którą jak wliczyć opłaty itp. to nie jest taka wielka). Można czemu nie.

Ja bym postaił jednak pytanie. Co powoduje że ludzie wyjeżdzają? Brak pracy czy brak kwalifikacji? Moim zdaniem powinniśmy podnosić kwalifikacje ... cały czas... zarówno dla sibie jak i dla korzyści majątkowych w przyszłości, które nie zawsze są najważniejsze...

Przez całe życie staram się pokazywać, że jak tylko się chce to można. Wydaje mi się że dużo robię, głównie działam społecznie, dla rówieśników, starszych, młodszych, dla organizacji często za zwykłe słowo dziękuję. Ale i tak nie robię tego bezinteresownie... zdobywam w ten sposób doświadcznie i umiejętności.

W gronie moich znajomych nie ma ludzi którzy nie mają pracy, lub maja wielki problem z jej znalezieniem... ale nie ukrywam że są to osoby które aktywnie idą przez życie, dla nich studia to tylko papierek... :) bo umiejętności i wiedzę zoboywają z własnych zainteresowań daną specjalizacją (ze względu na słabo zreformowany system) i praktyki... której pełno ;P i nie zgodzę się że jej nie ma ;) jeżeli ktoś powie że tak jest.

P.S. żeby nie być "malkontentem" który mówi że można. Jeżeli ktoś uważa, że nie widzi totalnie perspektyw przed sobą służe pomocą .... czekam na kontakt na privie...


Aureliusz M. Górski edytował(a) ten post dnia 26.04.06 o godzinie 14:19

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Mam pytanie: czemu właściwie ma służyć ten wątek? bo wnioski o wszechogarniającym absurdzie można wyciągnąć na lekcji języka polskiego w szkole średniej, po analizie lektur ze wszystkich okresów literackich

Luźna konstatacja pobudzająca duskusję ... => jak widać skutecznie :)

Nie zgadzam się ani z artykułem przytoczonym przez Akselę, ani z wnioskami na wyrost w tym wątku

Które wnioski masz na myśli?
A co do artykułu, cóz trzeba też nabrać perspektywy i obiektywizmu patrząc na swój kraj a nie brać wszystkiego dosłownie :)

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Dzięki Aureliusz za wsparcie...:)

Marcin B.:
Które wnioski masz na myśli?
A co do artykułu, cóz trzeba też nabrać perspektywy i obiektywizmu patrząc na swój kraj a nie brać wszystkiego dosłownie :)

Artykuł jest wyjęty z kontekstu, w samej treści przedstawionej na forum jest beznadziejny. Jeśli miał prześwietlić nasze społeczeństwo nawet nie jest to światło zapałki. Z resztą co to za liczby - mi przypominają wyniki mocno subiektywnych badań Newsweeka, i są conajmniej nieżetelne, a po drugie francuzi .... szkoda gadać. Jak już wspomniał Aureliusz każdy naród można ująć w ryzach jakichś liczb - ale czy one o czymś świadczą?

Wnioski... hmm może źle się wyraziłem - raczej przesłanie i klimat jaki się dało odczuć czytając zarówno temat wątku jak i samą treść (a co za tym idzie również wnioski).
Swoją drogą chyba lepiej skupic sie na szukaniu rozwiązań niż na odkrywaniu "pseudo-rewolucyjnych" wniosków typu - jaki to nasz kraj nie jest absurdalny. Takie dyskusje przyćmiewają wyniki pracy setek tysięcy kreatywnych młodych osób! i co gorsze mają wpływ na mentalność - załóżmy, że wątek z takim przesymistycznym przesłaniem przeczyta 1000 osób w ciągu miesiąca co dziesiąty przesiąknie ( w jakimś stopniu ) przekonaniem, że w naszym kraju się "nic nie da" - o 100 osób za dużo.

Znam masę ludzi, którzy brak kwalifikacji zawodowych tłumaczą jednym prostym stwierdzeniem "Bo to Polska". Ci sami ludzie jadą na zachód i przyjmują zaniżoną pensję (w stosunku do normy) i tłumaczą sobie "Bo to Anglia". - jaki to ma sens? to jest patologia owszem ale prowokujemy ją sami - i sami możemy na to wpływać.

W naszym pięknym kraju szanse czekają na nas na każdym kroku. Wystarczy wyjść z założenia, że łącząc siły na drodze współpracy można osiągnąć nasze cele - czy to jest podnoszenie kwalifikacji, zdobywanie doświadczenia czy niejednokrotnie po prostu godne życie.

Pozdrawiam wszystkich tych co nie narzekają, tylko szukają:)

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Dokładnie:) W pełni sie zgadzam z Grzegorzem i Aureliuszem. Artykuł dostaję jako spam zróżnych grup dyskusyjnych i poszczególnych osób od ponad roku. Lepiej wezmy siedo roboty i zmienmy cosw tym kraju zamiast wiecznego narzekania jak jest beznadziejnie:)

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Takie dyskusje przyćmiewają wyniki pracy setek tysięcy kreatywnych młodych osób!

A tu co masz na myśli? :) I skąd wyciągnąłeś taki wniosek to juz na prawde nie wiem.

mają wpływ na mentalność - załóżmy, że wątek z takim przesymistycznym przesłaniem przeczyta 1000 osób w ciągu miesiąca co dziesiąty przesiąknie ( w jakimś stopniu ) przekonaniem, że w naszym kraju się "nic nie da" - o 100 osób za dużo.

Bez przesady, jeżeli czytają to ludzie bez poglądów to każda informacja (nie tylko ta - oglądnij chociażby wiadomości) jest w stanie spowodować takie myślenie. Zgodzę się, że im więcej takich informacji tym prawdopodobieństwo większe, ale cóż trzeba również widzieć świat rzeczywisty oprócz świata pełnego frazesów typu

...łącząc siły na drodze współpracy można osiągnąć nasze cele...

A poza tym biedyś był taki ustruj który odpowiednio filtrował informacje sprawiając że świat był taki jaki miał być...

Z resztą kto powiedział że ten post jest narzekaniem, jak nadmieniłem wcześniej jest to luźna konstatacja komentująca rzeczywistość (mówie o moich wypowiedziach), nie znowu jak to określiłeś "pseudo rewolucyjny" wniosek.
Nie neguję chęci tworzenia, chęci zdobywania i chęci życia wg własnego pomysłu i to w PL, z resztą sam jestem tego przykładem...

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Tomek G.:Dokładnie:) W pełni sie zgadzam z Grzegorzem i Aureliuszem. Artykuł dostaję jako spam zróżnych grup dyskusyjnych i poszczególnych osób od ponad roku. Lepiej wezmy siedo roboty i zmienmy cosw tym kraju zamiast wiecznego narzekania jak jest beznadziejnie:)

Oczywiście że jestem za!

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Marcinie...

To co nazwałeś frazesami ... to było delikatne nawiązanie do tego, że jeśli brakuje środków, lub "sprzyjających okoliczności" (czyli, że państwo nie pomaga...) na realizację czegokolwiek, to najlepszym wyjściem jest właśnie analiza otoczenia, opracowanie strategii i nawiązanie współpracy z podmiotami które nas interesują. Być może to truizm ale często o nim się zapomina. Podałem to jako PRZYKŁAD rozwiązywania problemów - alternatywę dla narzekania:) prawdą jest, że nam się często po prostu nie chce z nikim gadać i przez to nie dostrzegamy innych wyjść tylko wyjazd za granicę. Z doświadczenia wiem, że młodzi ludzie wolą narzekać tudzież się "wygryzać" niż się dogadywać :) Agresywna lub zamknieta polityka wobec konkurencji to jest częsty błąd młodych przedsiębiorców.

w czym widzisz "świat rzeczywisty" - może w tym artykule? bez przesady. A co do siły internetu to sprawdź ranking i oglądalność serwisu goldeline.pl... Weź pod uwagę również, że każde medium - od tv do ulotek ma również widzów przypadkowych. Zdziwiłbyś się ilu przypadkowych odbiorców czyta wyrwane z kontekstu informacje - skakanie po kanałach to tylko przykład... Oczywiście zgodze się, że goldenline to nie wiadomości... (jeszcze :)
Chyba ważniejsze jednak jest to, że takie dyskusje, nie ważne skąd,ale jednak przeciekają do nas samych i naszego narodu, który jest strasznie podatny na narzekanie (coś jak woda na młyn...) ja sam narzekam wielokrotnie :)

co do "...przyćmiewania wyników..." - właśnie chodzi o to o czym pisałem wcześniej w tym poście i w poprzednich... czyli po prostu takich dyskusji jest mnóstwo - od placów podwórkowych, autobusy, tramwaje itp po internet i telewizje i to tak od kąd pamiętam :) - to już jest nudne i męczące - nie mówi się o tym, że w Szczecinie powstaje świetna nowa inicjatywa łącząca świat biznesu ze studentami, albo o tym że w Elblągu młodzi przedsiębiorcy wprowadzają ciekawe produkty na rynek, nie mówi się również o sukcesach ludzi z inkubatora przedsiębiorczości w Gdańsku. O to mi właśnie chodziło mówiąc o przyćmiewaniu wyników...

Następnym stwierdzeniem ryzykuję oskarżenie o mówienie frazesów:) ale ... uważam, że ... Polska w ogólnym mniemaniu to nie jest kraj sukcesów, ale tylko dlatego że o nich się nie mówi... Za to mówi się o porażkach, uważam że o wiele za dużo - z tąd moje posty na tym wątku.

Pozdrawiam.




Grzegorz Krauze edytował(a) ten post dnia 27.04.06 o godzinie 05:50

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Grzegorz K.:

to już jest nudne i męczące - nie mówi się o tym, że w Szczecinie powstaje świetna nowa inicjatywa łącząca świat biznesu ze studentami

Jestem pod wrażeniem i jest mi miło, że zainteresowała Ciebie ta inicjatywa na tyle, że przywołujesz ja w dyskusji... :)

Marcinie... wydajesz się spoko soboą, inteligentną, masz pomysł na życie, coś w tym kierunku robisz... powiedz mi nie łatwiej było by zbiegać z górki niż pod nią wchodzić?

Marcin B.:
Problem polega na tym że w usa pracownicy przemieszczają się w obrębie własnego kraju a co za tym idzie nie ma odpływu kapitału intelektualnego z tegoż właśnie kraju.
(...)
Patrząc np na rozwiązania w Japonii gdzie studentów wysyła się na cały świat gdzie mają się uczyć i zdobywać jak najwięcej doświadczenia (a ten proces nie zaczą sie gdy Japonia była już potęgą - ktoś pomyślał o tym wcześniej) ale po to, aby z tym doświadczeniem wrócić do kraju i tam go wykorzystać.


Marcin Bacia edytował(a) ten post dnia 26.04.06 o godzinie 09:27

Zamiast [Japonia] można by wstawić Prawie Każdy inny kraj, również Polskę. Powiedz mi byłeś kiedyś na wymianie? lub na programie praktyk zawodowych za granicą?

Ja staram się nie szukać wzorców aż tak daleko na innych kontynentach... Od kilku lat interesuję się ideą Integracji Europejskiej, biore udział w różnego rodzaju debatach, konkursach, projektach. Nie mówie tego jako osoba "obeznana" w tematyce, lecz jako EUROPEJCZYK. Przyznam szczerze, że podawanie nam przykłądów bazujących na doświadczeniach USA czy krajów dalekiego wschodu jest bardzo nieuczciwe (bo kreuje się w ten sposób myle wyobrażenie o świecie) - za bardzo się różnimy... u nas część z tych rozwiązań nie przejdzie z wielu względów: chociażby dlatego że mamy różne cechy narodowe. Na szczęście, można się ich zrzec i na szereg sposobów zdobywać inne, gdy ktoś się czuje w środku inaczej.

To tak samo jakby "ktoś" wprowadzał demokracje w kraju w którym jej nigdy nie było i nigdy nikt tego nie chciał. Pomimo tego że cel może i szczytny ale czy LUDZIE TEGO CHCĄ? To raczej nie zadziałało w Iraku więc dlaczego Polacy w olbrzymim UOGÓLNIENIU (za co przepraszam) nie chcą wyjeżdzać po wiedzę i wracać do Polski?

Jeżeli chodzi o tworzenie system edukacyjny to, żaden inny nie może się pochwalić takimi możliwościami jak ten Unijny. Ostatnio (współ)pisałem prace formie przewodnika po Programach Unijnych na zlecenie pewnego instrumentu uczelnianego. Przeglądając statystyki, chociażby programu SOCRATES/Erasmus nasuwa się tylko jedno stwierdznie - SŁABO! ZA MAŁE ZAINTERESOWANIE - a program działa bardzo sprawnie :)

Nie wiem jakie jest twoje zdanie na temat UE... Szanuje osoby które są ANDTY. ale tam jest dużo dobrych wzorców. Narazie nikt nie stworzył czegoś podobnych rozmiarów które dawało by tyle możliwości... (których nie ma sensu tu teraz wymieniać, bo to nie ten temat). Jeżeli tacy Amerykanie jak światowej sławy myśliciel Jeremy Rifkin poświęcił ostatnio całą książke ("Europejskie Marzenie") temu, że Europejczycy zachwicają się Stanami niedostrzegając swoich możliwości to może jednak ta Europa to nie taki zły kontynwnt... tylko należy zmienić myślenie z europejskiego na Europejskie ;P

pozdrawiam,
Aureliusz Górski

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Aureliusz M. G.:

Grzegorz K.:

to już jest nudne i męczące - nie mówi się o tym, że w Szczecinie powstaje świetna nowa inicjatywa łącząca świat biznesu ze studentami
(...)
Jestem pod wrażeniem i jest mi miło, że zainteresowała Ciebie ta inicjatywa na tyle, że przywołujesz ja w dyskusji... :)

Popieram ciekawe rzeczy, w Krakowie też jest kilka taki inicjatyw z którymi prubowałem podjąć współpracę.
Niestety jakiś pech sprawił że trafiłem na takie które były tylko nazwami jakichś organizacji i nic więcej się tam nie działo.
Przykłady: Innowatik - inkubator przedsiębiorczości na AE kraków.
YPI Consulting - (studencja firma konsultigowa w której nic się nie dzieje).

Zanaczam również że studiowałem w systemie zaocznym od wczoraj jestem magistrem ekonomii :)
Tak więc nie żyłem "uczelnianym" życiem a postawiłem na zdobywanie doświadczenia na rynku pracy zaraz po liceum.

coś w tym kierunku robisz... powiedz mi nie łatwiej było by zbiegać z górki niż pod nią wchodzić?

Tutaj to sie zgubiłem, nie rozumiem alegorii gurki ..
A czy coś w tym kierunku robię. Oczywiście że robię: patrz kontakty z ww organizacjami; jestem w trakcie pisania biznes planu swojej firmy; uczę się przy każdej możliwej okazji; dużo czytam; zdobywam doświadczenie: kierownika marketingu i innwacji (nieduża firma krakowska), specjalista ds promocji (carlsberg Polska); z tym doświadczeniem ostatnio jakoś nie mogę wrócić na własciwy tor ;) patrz post o rozmowach kwalifikcyjnych.

Powiedz mi byłeś kiedyś na wymianie? lub na programie praktyk zawodowych za granicą?

Studia zaoczne

Przyznam szczerze, że podawanie nam przykłądów bazujących na doświadczeniach USA czy krajów dalekiego wschodu jest bardzo nieuczciwe (bo kreuje się w ten sposób myle wyobrażenie o świecie) - za bardzo się różnimy... u nas część z tych rozwiązań nie przejdzie z wielu względów: chociażby dlatego że mamy różne cechy narodowe. Na szczęście, można się ich zrzec i na szereg sposobów zdobywać inne, gdy ktoś się czuje w środku inaczej.

To miałem na myśli o zaszczepianiu rozwiązań bez zmiany w ludziach.

Nie wiem jakie jest twoje zdanie na temat UE... Szanuje osoby które są ANDTY.

UE jestem za oczywiście nie ma po co zamykać się na świat z którego możena czerpać.

po prostu takich dyskusji jest mnóstwo - od placów podwórkowych, autobusy, tramwaje itp po internet i telewizje i to tak od kąd pamiętam :)

Zgadza się. Tylko ta dyskusja w takim gronie jak widzisz ma również pozytywny wydźwięk, co znaczy że duch w narodzi drzemie! :)

Polska w ogólnym mniemaniu to nie jest kraj sukcesów, ale tylko dlatego że o nich się nie mówi... Za to mówi się o porażkach, uważam że o wiele za dużo - z tąd moje posty na tym wątku.

Jakiś czas temu był świetny artykuł w Polityce na temat jak to Polakom jest realnie lepiej pomimo całego (tkwiącego niestety w naszej mentalności) narzekania. I tu się z tobą zgadzam że nie eksponuje się sukcesów. To też wynika z tego że w PL ludzie nie lubią chwalić innych za coś co komuś innemu sie udało :)

Link do wypowiedzi

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Gratuluje dyplomu Panie mgr Marcinie :)

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

hmm.. jestem zdziwiona jak bardzo rozwinęła się ta dyskusja...
po 1 artykuł dodałam raczej luźno.. po 2 nie utożsamiam się z nim.. jest dla mnie raczej radosnym testem o Polsce.. ludzie czytający go w większości rozpowszechniają go jako żart... percepcja oczywiście zawsze będzie różna, zależnie od osoby..

co do Polski.. aktualnie śmiac mi się chce.. ale nie o to chodzi.. bo tak naprawdę każdy kraj ma jakiś swój potencjał.. który można wykorzystać.. zawsze będzie mnóstwo ludzi o różnych poglądach, którzy będą się ze sobą spierać.. taka jest rzeczysiwtość...

Droga Akselo,
takie teksty z ust Polaków to nic innego jak malkontenctwo...

Jest to żart, ale moim zdaniem dobrze opisuje rzeczywistośc.. co do wyjazdu na wyspy, absolutnie nic nie mam, ale skądś się ten trend wyjazdowy wziął.. gdyby tam nie było choć trochę lepiej, to pewnie by nikt sobie głowy nie zawracał... kwestia rozwoju własnej osoby też jest dośc ciekawe.. bo jedni, którym się udało, będa twierdzić, że da się coś osiągnąć.. inni, że nie.. a wszystko zależy od ludzi i okoliczności.. bo człowiek bez kwalifikacji może wiele osiagnąc i tu i tam... podobnie jak osoba ze sporym doświadczeniem, po świetnej uczelni.. tylko wszystko zalezy od okoliczności..

Temat: Polska to cudowny kraj - rozdaje za darmo najcenniejszy...

Aksela K....tylko wszystko zalezy od okoliczności...

Można zapytać co rozumiesz przez okoliczności?