пропозиції роботи
konto usunięte
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: otwarcie ofert
Kiedyś to teoretycznie było maksimum TZO+60 dni, ale teraz Wykonawca może samodzielnie przedłużać TZO i termin jest nie do określenia! Poza tym każdy protest powoduje zawieszenie TZO. Pzdr. MLMarcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 12.10.09 o godzinie 11:45
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
dziękuję
Ewa
Kwiatkowska
specjalista ds
administracyjnych i
zamówien
publicznych,...
Temat: otwarcie ofert
Terminem na rozstrzygnięcie przetargu jest termin związania ofertą (art. 85 pzp ) w zależnosci od wartości twojego postepowania przetargowego. Ale jak już masz w odpowiedzi może to być zdecydowanie więcej jesli przedłuzysz TZO .Pozdrawiam
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
dziękuję,czyli jak termin związania z ofertą jest 30 dni to można aż tyle czekać?
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
W tym terminie teoretycznie powinno się podpisać umowę, więc sam fakt rozstrzygnięcia powinien nastąpić wcześniej. Nie mniej jednak przy przedłużeniu terminu związania ofertą może być różnie.
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
właśnie szukam odpowiedzi w jakim terminie powinno się rozstrzygnąć oferty ;)
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
Jedna z wielu luk :)
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
I tak luka powoduje że często zachodzi potrzeba wzywania do zgody na przedłużenie ważności wadium, a o protestach już nie wspomnę
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: otwarcie ofert
Ale wytłumaczcie mi w takim razie dlaczego uważacie, że to jest luka? Ja tak nie uważam. Pzdr. ML
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
dlatego że w ustawie nie jestwskazana liczba dni jaka jest przeznaczona na rzeczone czynności
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
Luka - ponieważ moim zdaniem zamawiający powinien mieć nieprzekraczalny określony termin wyboru oferty najkorzystniejszej. W praktyce zaś bywa często tak, że oferty powolutku nabierają mocy urzędowej:) To przedłuża niepotrzebnie postępowania i daje niepewność co do wyników przetargu wykonawcom.Skądinąd - co zrobić z wykonawcą, który nie został wezwany do przedłużenia okresu związania ofertą (nie ma zamawiający takiego obowiązku) a i sam tego okresu nie przedłużył? Art. 24 mówi o wykluczeniu tych wykonawców, którzy nie "wyrazili zgody" - więc co zrobić z takim, który nie był pytany? Jest odrzucony? Wykluczony? A moze jego po prostu nie ma? To chyba jedyna sytuacja w pzp, kiedy sensownie oferta zwyczajnie "wygasa" i nie trzeba nad nikim się znęcać z wykluczaniem, odrzucaniem itd. :)Adam Jaracz edytował(a) ten post dnia 12.10.09 o godzinie 21:19
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: otwarcie ofert
A po co?! Żeby był kolejny powód unieważniania postępowań w przypadku wyboru oferty "niechcianej" firmy? To już przerabialiśmy - sztywny TZO i możliwość (a nie obowiązek!) jednokrotnego przedłużenia przez Zamawiacza. Hulaj dusza - wygrał "niewłaściwy" Wykonawca - przeciągamy postępowanie do upływu TZO a potem unieważniamy. Czy tak to widzicie? Poza tym jeszcze rozumiem przy małych postępowaniach - można się pokusić o postawienie górnego zakresu terminowego (i tak jestem przeciwny) ale z własnej praktyki wiem, że przy dużych postępowaniach - np. drogowych, czy kolejowych (15 ofert, każda po 300 stron samego kosztorysu!, wyjaśnienia, uzupełnienia itp.) - czasem 150 dni na podpisanie umowy (90+60) jest ciut za mało! I nie mówię tu o protestach, bo te przynajmniej zawieszają bieg TZO. Poza tym, wszelkiego rodzaju kontrole (uprzednia UZP, ex-ante IP, IZ czy też IF lub KE, albo też doraźna, którejś z tych instytucji) nie wstrzymują ani nie zawieszają TZO.Jednocześnie, teraz Wykonawca sam może sobie przedłużyć TZO w oczekiwaniu na rozstrzygnięcie. Jestem stanowczo przeciwny ograniczania terminem wybór najkorzystniejszej oferty. To już było przy okazji TZO. Pzdr. ML
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
Zdecydowanie popieram Marcina.
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: otwarcie ofert
Adam Jaracz:Powiem brutalnie (pomimo, że w tej chwili jestem po stronie Wykonawcy!): mógł uważać - jeżeli zależy mu na otrzymaniu zamówienia. Jeśli nie to dobrze, że nie dopilnował - to świadczy o samym Wykonawcy! Pzdr. ML
Skądinąd - co zrobić z wykonawcą, który nie został wezwany do przedłużenia okresu związania ofertą (nie ma zamawiający takiego obowiązku) a i sam tego okresu nie przedłużył?
O, dla mnie luką jest brak przepiów obejmujących samo "wygaśnięcie" oferty.Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 12.10.09 o godzinie 21:44
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: otwarcie ofert
Katarzyna Niedźwiedzka:No, w końcu w postępowaniu biorą udział co najmniej dwie strony. Jakiś podział obowiązków musi być (i tak Zamawiacze mają większe prawa;))). Bez urazy ale za coś co miesiąc dostajesz pensję (m.in. z podatków Wykonawców), czyż nie tak? Pzdr. ML
I tak luka powoduje że często zachodzi potrzeba wzywania do zgody na przedłużenie ważności wadium, a o protestach już nie
wspomnę
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
tiaa, a protesty sfrustrowanych Wykonawców, których oferty nie zostały wyrane :>???przecież niektóre są absurdalne,a przede wszystkim bezpodstawne. I takie właśnie rzeczy zajmują czas :/
a Wykonawcy niby pracują charytatywnie:)??no przepraszam bardzo.
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
Marcin Ludziejewski:
A po co?! Żeby był kolejny powód unieważniania postępowań w przypadku wyboru oferty "niechcianej" firmy?
Wystarczy normę sformułować w ten sposób, jak w przypadku zawarcia umowy - że zamawiający WYBIERA OFERTĘ w terminie. Niedokonanie wyboru najkorzystniejszej oferty może się wiązac z odpowiedzialnością odszkodowawczą - skoro można zabrac wadium czemu nie płacić za opieszałość?
można się pokusić o postawienie górnego zakresu terminowego (i tak jestem przeciwny) ale z własnej praktyki wiem, że przy dużych postępowaniach - np. drogowych, czy kolejowych (15 ofert, każda po 300 stron samego kosztorysu!, wyjaśnienia, uzupełnienia itp.) - czasem 150 dni na podpisanie umowy (90+60) jest ciut za mało!
To się więcej pracowników zatrudnia, ewentualnie można stworzyć instytucję zgody UZP na przesuniecie takiego terminu:)
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: otwarcie ofert
Odnosząc się do wypowiedzi Kasi i Adama mogę stwierdzić, że:1. Oczywiście - są też Wykonawcy "pieniacze", którzy składają protesty dla zasady;
2. Wykonawca jak nie będzie wygrywał przetargów pieniążków nie budziet a Zamawiający bez względu na wynik co miesiąc otrzymuje przelewik na konto;
3. Pewnie, można zatrudnić sztab pracowników ale skąd brać na to kasę? Z podatków...
4. Powtórzę się - po co zmieniać coś, co funkcjonuje dosyć dobrze?
Nie widzę takiej potrzeby. Lepiej wziąć się np. za 46.4a.
Pzdr. ML
PS. Zawsze będą niezadowoleni...Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 13.10.09 o godzinie 18:39
konto usunięte
Temat: otwarcie ofert
wogóle ta ustawa jest tak dynamiczna, że nalezy być na bieżąco ze stronką UZP :)szczególnie nowelizacja które jest aktualnie opracowywana w senacie wprowadzi kilka ciekawych zmian :>
cóż, jak to ktoś powiedział raz wpuszczonego szczura do ustawy trudno z niej wyciągnąć :>
no pieniążki a "Zamawiający" w dużej mierze zależy co to za Zamawiający, czy samorządowy, czy wojewódzki, czy jeszcze inny :>
co do pracowników, no cóż, budzetówka jak sama nazwa wskazuje finansowana jest z budżetu ;)
Podobne tematy
-
Zamówienia publiczne » otwarcie ofert -
-
Zamówienia publiczne » Ocena ofert - musi być czy nie? -
-
Zamówienia publiczne » Wykluczenie wykonawcy na etapie oceny ofert -
-
Zamówienia publiczne » Wezwanie do uzupełnienia ofert. -
-
Zamówienia publiczne » brak pieczątki na formularzu ofert i naciągane referencje -
-
Zamówienia publiczne » nieporównywalność ofert- pełnienie funkcji inspektora... -
-
Zamówienia publiczne » Termin otwarcia ofert. -
-
Zamówienia publiczne » Kwota jaką zamawiający zamierza przeznaczyć wyższa od... -
-
Zamówienia publiczne » Zmiana adresu składania ofert -
-
Zamówienia publiczne » Unieważnienie przetargu przed terminem składania ofert -
Następna dyskusja:
