Tomasz Truszkowski

Tomasz Truszkowski nauczyciel,
Gimnazjum nr 5 w
Gdyni

Temat: Komputer - nowy

Witam,
pytam się o poradę (mimo że trochę znam się na komputerach - sam tu pomagam), to jednak nie mam super orientacji jeśli chodzi o najnowszy sprzęt.

Mój komp zaczął ostatnio trochę szwankować (prawdopodobnie płyta główna - blue screen, resety, nie działa dźwiękówka itd) i od razu mówię, że nie jest to wina zasilacza :)) Mam Chiefteca 360 W.

Powoli więc myślę nad wymianą. Chodzi o płytę główną + procek, pamięć (bo moja już nie będzie pasować) i kartę grafiki (moja jest na AGP, więc też do sprzedania). Reszta zostaje: nagrywarka, obudowa, zasilacz, dyski (w sumie mam z 1 TB) itd.

Podstawowe pytanie: w jaki system się wpakować? Intelowskiego Core2Duo czy AMDka X2ki. Od tego zależy też wybór płyty głownej.
To samo dotyczy grafiki: NVidia np. 8600, czy ATI np. 2600HD? Teraz mam Nvidie 7600 i mi wystarcza, ale jak już coś nowego to wolę aby obsługiwało DirectX10.

Zależy mi na ciszy, więc preferowane są pasywne systemy chłodzenia na płycie głównej i na grafice. Podkręcać będę mało, bo nawet to co mam teraz (Athlon XP2200) mi wystarcza, a każdy nowy będzie na pewno szybszy.

No i pułap cenowy: za te 4 elementy do 1000 zł. Choć wolałbym jak najmniej :)

Pozdrawiam,
Anna G.

Anna G. redaktor map /
obserwator stereo

Temat: Komputer - nowy

Po pierwsze to jeśli chcesz kupić kompa z c2d i współczesną grafiką to podejrzewam, że zasilacz, który aktualnie posiadasz może się nie wyrobić. Tym samym on też najpewniej pójdzie do wymianki.

Możesz sobie kupić jeden z niższych modeli c2d np E2160 1,8 GHz za jakieś 250 zł, ale jak to pracuje nie mam pojęcia, bo ma trochę mało cache. (ja pracuje na c2d z 4mb cache i bardzo mi się spodobało, na niższy bym nie zeszła)
AMD teraz jest troche w tyle za intelem, ale za te przykładowe 250 zł AMD-ka też kupisz i cache też będzie miał 1 mb.

Jeśli mowa o chłodzeniu musisz na nie mieć miejsce w budzie, to raz, a dwa nie każda grafika z wielkim radiatorem zmieści się na każdej płycie gł.
Poza tym jeśli masz jakąś starą obudowę to sprawdź czy masz z boku tunel do procesora, przy 2 rdzeniach taka rzecz to standard. Tym samym może się okazać, że obudowa też będzie do wymianki lub moddingu.
Chłodzenie pasywne na procesorze wygląda całkiem ciekawie, ale zajmuje sporo miejsca i trochę kosztuje.

Ja nie narzekam na moje wiatraki w kompie jeden 12cm z szerokimi lopatkami z przodu nawiewa mi chłodne powietrze z zewnątrz, nie musi się szybko obracać i hałasować, a swoje zadanie wykonuje, Wiatraki z boku, na procku i grafice szególnego hałasu też mi nie robią.
Jedyne ustrojstwo, które charczy to dysk, Seagate 7200.10, ogólnie przyzwoity, ale słychać go czasem.

Te stare podzespoły możesz sprzedać, nie wiem co tam masz w swojej budzie ale wydaje mi się, że max to jakieś 400 zł za nie możżesz dostać.

konto usunięte

Temat: Komputer - nowy

Procesor

Pentium DC E2140 za 204zł
http://www.agito.pl/dualcore/intel_core_duo_e2140_160_...

Płyta
Gigabyte GA-P31-DS3L za 232zł
http://www.4speed.pl/index.php?stan=opis&id_towaru=5707

Ram

2x 1gb Kingmax 800 2x80zł= 160zł
http://allegro.pl/item266835117_ddr2_kingmax_1gb_800mh...

Grafika

PALIT 8600GT SONIC+ 256 GDDR3 625/1800 za 360zł
http://allegro.pl/item269896033_palit_8600gt_sonic_256...

Całość za 956zł

Nic lepszego za takie pieniądze nie złożysz.
Michal W.

Michal W. Senior Sales System
X and Bladecenter

Temat: Komputer - nowy

Ania ma rację. Może być różnie z zasilaczem

Jaki jest sens zmiany karty graficznej? DX10 na karcie z rodziny 8600, to raczej chwyt marketingowy. Co z tego, że jest, jak szybkość karty i tak nie pozwoli na pełne wykorzystanie tego dobrodziejstwa?

Blue screeny - jaki jest więc ich powód? Może lepiej naprawić to, co masz i zmienić tylko niezbędne rzeczy? No chyba, że te BSOD to tylko pretekst ;)
Tomasz Truszkowski

Tomasz Truszkowski nauczyciel,
Gimnazjum nr 5 w
Gdyni

Temat: Komputer - nowy

Komputer naprawiłem, choć w sumie sam nie wiem co z tego co robiłem spowodowało, że zaczął chodzić normalnie :))) Pewnie kombinacja paru rzeczy.

Heh, Michał ma trochę racji, że ta awaria była po trosze tylko pretekstem do zastanowienia się co by tu nowego kupić. Chcę wiedzieć, jeśli coś się stanie z kompem "na amen", co od razu kupić tego samego dnia, bez szukania opinii na necie, i wieczorkiem złożyć już nowego kompa :))

Michał: kartę graficzną i tak musiałbym zmienić (jeśli zmienię płytę główną) bo AGP nowa nie obsłuży. A jak już to wolę coś nowszego technologicznie - bardziej chodzi mi o filmy HD niż o gry. Co tu jest lepsze? Technologia ATI czy NVidii?

Paweł: bardzo dziękuję, widze że wszędzie dajesz konkretne odpowiedzi :)) Pytanko: czy ten Palit jest cichy? Sam mam teraz Gigabyte 7600 z chłodzeniam Zalmana i jest dość cicho (lekko głosniejszy jest np. wiatrak od proca)

Ania: jeśli będzie i zasilacz do wymiany, to wtedy będę coś musiał oszczędzić na podzespołach. 360 nie wystarczy? A jaki? 400? 500? Kupiłbym pewnie Tagana lub znowu Chiefteca. Budę mam OK, obszerna, miejsc na napędy mam 8 (zamienne 5.25 lub 3.5), USB wyprowadzone na górze (to się przydaje!), wiatraki z tyłu i na górze. Z boku tunelu nie mam, ale tylko z tego powodu nie będę jej zmieniał... Na procku nie zamierzam wstawiać pasywnego chłodzenia :) Chodziło mi o chipset na płycie głównej. Ewentualnie grafikę.

A co mam teraz? Płytę Epoxa na NForce2, Athlona 2200, 2x512 MB RAM i grafikę Gigabyte 7600 na AGP.
Ta ostatnia jeszcze na gwarancji, sam nie wiem ile by to mogło być warte. Pewnie mało :)

Dziękuję za sugestie, dalsze oczywiście mile widziane :)

konto usunięte

Temat: Komputer - nowy

Tomek, odnośni chłodzenia i hałasu, przeczytaj recenzję tej karty na http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=2954

Zasilacz- tu nie chodzi o moc. Bo dobry zasilacz 350W spokojnie by pociągnął taką konfigurację. Chodzi głównie o to, że kiedyś robiło się zasilacze z mocną linią 5v. A teraz najważniejsza jest linia 12V, i to, ile A może dostarczyć na tej linii. Ja bym nie skreślał od razu Twojego Chiefteca. Może dać radę. Jeśli będą restarty/komp nie będzie stabilny, wtedy należy go wymienić. To nie jest codegen, żeby spalić podzespoły razem ze sobą :P
Anna G.

Anna G. redaktor map /
obserwator stereo

Temat: Komputer - nowy

Pawle, nie byłabym pewna czy ten Cziftek to pociągnie.
http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
na tej strone można wstępnie sprawdzić ile mocy potrzeba będzie na obsługę takiego sprzętu.

Poza tym ja wolę mieć zapas kilku watow na jakąś pierdołę, którą podczepię.
Sama marka zasilacza zła nie jest, ale uważam że za podobną cenę możesz znaleźć przywoitego Antka.

Druga kwestia, kupiłam swoją kartę (INNO3D) mimo opinii (w recenzji na poważnym serwisie), że może być głośna, okazało się, że moja karta wcale głośna nie jest, nawet w stresie. Tym samym takie recenzje mogą dać jakiś ogólny pogląd, ale nie traktowałambym ich jak wyroczni.
Nie rozumiem takiego kurczowego trzymania się tabelek i testów które ktoś w necie umieścił, dla mnie o wile bardziej liczy się opinia usera/userów, którzy osobiście sprawdzili sprzęt w nielaboratoryjnych warunkach. Takie stronki warto przejrzeć, ale mogę się założyć, że i tak w praniu wyjdzie to mniej lub bardziej inaczej niż w testach.Ania Gadzinowska edytował(a) ten post dnia 18.11.07 o godzinie 20:29

konto usunięte

Temat: Komputer - nowy

Heh.. Aniu ja nie twierdzę że na 100% pociągnie ale po co ma kupować od razu nowy :) Niech najpierw sprawdzi bo może niepotrzebnie kasę wydać. Ta strona co podałaś podaje mi przybliżona wartość 190W. Poza tym Tomek, mógłbyś podać dokładny model tego zasilacza?

Aniu, napisałaś "uważam że za podobną cenę możesz znaleźć przywoitego Antka." Ale przecież on ma tego chiefteca a nie zamierza go kupić, więc o co kaman? ;)Paweł Bolesławski edytował(a) ten post dnia 18.11.07 o godzinie 20:25
Anna G.

Anna G. redaktor map /
obserwator stereo

Temat: Komputer - nowy

Uważam, że ten obecny zasilacz Tomka ma nikłe szanse na pociągnięcie nowego zestawu, a jeśli pociągnie to po dołożeniu kilku klamotów i tak nie da rady. Dlategp zakładam, że w przyapdku decyzji o kupnie nowej zasiłki można zmienić markę na taką jak Antec.
A jak ma sprawdzić czy pociągnie? Chyba tylko znaleźć kogoś kto taki zestaw ma i do niego włóżyć. Ciekawe czy się ochoczo zgodzi???
Poza tym jestes na dobrej uczeni i chyba wiesz jak wygląda polska sieć energetyczna?Ania Gadzinowska edytował(a) ten post dnia 18.11.07 o godzinie 20:33

konto usunięte

Temat: Komputer - nowy

Aniu, dlatego pytam o dokładny model żeby sprawdzić jakie ma maksymalne napięcie na linii 12V, ile A może dostarczyć itp. Jeśli Tomek napiszę że będzie chciał zmienić zasilacz to niech poda jakąś górną granicę. Ale tak jak mówię- ten zestaw bez OC to jest tak naprawdę Low end- markowy zasilacz 400W będzie się przy nim nudził..
Anna G.

Anna G. redaktor map /
obserwator stereo

Temat: Komputer - nowy

Byle spięcie w sieci i moze być po lowendowej zasiłce. Już kilka razy wąchalam zapach spalonego zasilacza. Przepięcia wytrzymują teraz Tagany, jakoś się nie palą... i nie paliły kiedy tracery nie wytrzymały. :)
A sprawdzić napięcia na liniach w swojej szasiłce w stresie i bez obcążenia pownien sam Tomek, to będzie chyba miarodajny wynik nie sądzisz? MOżna to zrobić nawet bez miernika.
Tomasz Truszkowski

Tomasz Truszkowski nauczyciel,
Gimnazjum nr 5 w
Gdyni

Temat: Komputer - nowy

Więc tak, jeśli chodzi o zasilacz to mam dokładnie:
Chieftec HPC-360-302 DF, obciążenia na 5V=35A, 12V=17A. Napięcia mam dobre, i w stresie i bez obciążenia. Fakt, że nie ma np. dwóch linii 12V, co może go zdyskwalifikować w przyszłości.

A spalić mi się nie powinien, bo kompa mam podpiętego do UPS-a (700VA), a resztę sprzętu pod listwę.

Jeśli będzie trzeba to go zmienię, nie mam z tym problemu :) A na jaki? Pewnie Tagan, Topower, Antec, Chieftec, lub jak nie będę miał kasy to może Modecom.

konto usunięte

Temat: Komputer - nowy

zasilacz nie musi mieć wielu linii 12V- wystarczy jedna porządna :) Jeśli mógłbyś wydać ok 200zł to polecam zdecydowanie http://www.ulubiony.pl/komputery/zasilanie/zasilacze_d...

Tu masz rec: http://www.silentpcreview.com/article751-page1.html

Jeśli taniej to np za 159zł masz http://zenfist.pl/pID/1027.htm
Michał Pruchnicki

Michał Pruchnicki Student, Uniwersytet
Kardynała Stefana
Wyszyńskiego w
War...

Temat: Komputer - nowy

Witam komp podany przez Pawła w jego pierwszym opscie będzie najlepszym wyborem za tą kaskę...
Pality z serii sonic maja bardzo fajne chłodzonko sprawdzone organoleptycznie (ostatnio składałem kumplowi prawie identyko kompa tzn: E2160 + gigabyte na p35 + 1GB kingmax i do tego ww. 8600sonic+)
w ogóle niesłyszalne a do tego karta chłodniutka...
Co do procka to ten e2160 po puszczeniu na fsb266(żadna filozofia każda sztuka tyle zrobi) w użytkowaniu od pełnego C2D może się różnić wydajnościowo nie więcej niż kilka %

co do zasilacza to powinien dac rade w sumie to mimo wszystko szef i te 17A na linii 12V to nie tak źle(w końcu to nie są takie prądożerne rzeczy procek w 65nm grafika to samo, a P35 to nie Nforce4), a jak bedzie za mało to za 100zł będzie nowy MC 350W z 2 liniamii 12V(http://zenfist.pl/pID/208.htm)
a jak dożuci 20zł będzie taki szef: http://zenfist.pl/pID/209.htm
mimo że to 350W to 25A na 2 liniach 12V robi swoje i na ww. konfigu nawet po wielu godzinach testów stabilności wiatrak nie zwiększył swoich obrotów i był niesłyszalny ogólnie zestawik super a z zasilaczem nie popadajmy w paranoję po co do takiego kompa 500W zasilacz...
Anna G.

Anna G. redaktor map /
obserwator stereo

Temat: Komputer - nowy

Michał zwróć uwagę, że jeśli chce się kręcić procka, to trzeba też zadbać o inne komponenty. Kiedyś tego nie zrobiłam, podkręciłam niezbyt dużo bo z 1,8cośtam do 2,5 athlona po jakimś czasie (parę miesięcy) z winy zasiłki padła płytka. (zasiłka też do wymiany)
Poza tym jeśli chce się kręcić to możnaby najpierw się dowiedzieć jak plyta głowna na to pozwoli.
Poza tym o czym myślisz pisząc
"od pełnego C2D może się różnić wydajnościowo nie więcej niż kilka %"
Wydaje mi się że 4 razy większy cache to jest róznica.

konto usunięte

Temat: Komputer - nowy

Aniu płyta którą podałem nie będzie blokować OC procka. Powinien tylko zadbać o lepsze chłodzenie ale nie jest powiedziane że boxowe nie da rady. Wszystko zależy od tego jaki mu się trafi egzemplarz procesora. Zasilacze które podałem w 100% nadają się do zestawu po baardzo mocnym OC. U mnie DC E2140 lata na 2.8ghz. (z def. 1.6) i w większości testów równa się C2D z 2/4mb taktowanemu ~2.5ghz/2.6ghz. 1mb cachu robi różnicę ale można zauważyć tylko w konkretnych testach. Tomek nie zauważy różnicy, tak jak większość użytkowników. Po OC masz wydajność zbliżoną do procesora, kosztującego ok 400-500zł

Ps. Poza tym, kręcić to trzeba umieć :P
Anna G.

Anna G. redaktor map /
obserwator stereo

Temat: Komputer - nowy

Twierdzisz, że nie umiem? :)
Hehe, to, że nie zawsze widzę taką potrzebę, a jeśli to robię to tak, żeby wszytko działało ok. Nie jest sztuką podkręcić podzespół tak, żeby wysisnąć z niego co się da.
Pewien egzemplarz płyty Gigabyte w swojej specyfikacji miał podane zupełnie co innego niż było w rzeczywistości, okazalo się, że na pewnym pułapie trzeba się zatrzymać bo kręcić dalej plytka nie pozwala.

Co do procesora, korzystam z takich aplikacji, gdzie nie liczy się tylko taktowanie, ale wspomniany cache, odczuwam rónicę na c2d na 250zł i c2d za 800zł.

A tak poza tym lubię z Tobą polemizować, tak dla sportu trochę ;p

konto usunięte

Temat: Komputer - nowy

jak tak lubisz cache w prockach to poproś św Mikołaja o nowe Penryny z 12mb :) Do moich zastosowań (gry :D) najistotniejsze w procesorach opartych o nowe konstrukcje Intela jest przede wszystkim ile ghz da się osiągnąć. Potem jest ilość rdzeni (jeśli quad by kosztował ~500zł to byłby mój :P ), a na samym końcu ilość cachu. Niedługo ma się pojawić procesor przeznaczony dla niższego segmentu z 6mb cache, coś koło ~2.5ghz, za 180$. Nic tylko czekać. A co do Twojej umiejętności podkręcania- cóż, nie znam Cię więc osądzać nie zamierzam :P Poza tym, wiesz dziewczyna i OC to rzadkie połączenie ;)
Michał Pruchnicki

Michał Pruchnicki Student, Uniwersytet
Kardynała Stefana
Wyszyńskiego w
War...

Temat: Komputer - nowy

Właśnie Aniu co ty tak wyjeżdżasz z tym cache?
Może w twoich zastosowaniach te 4 MB naprawde dają sie odczuć ale jak założyciel Tematu napisał wystarczał mu poczciwy athlonik na socet A(z 256KB L2), wiec on tej różnicy cache nie odczuje. Poza tym sam widziałem reakcje kumpla po przejściu z soccket A. na ww. 2160 to było coś niesamowitego... Po samej pracy w windzie stwierdził że ten procek jest niesamowity (a za swoją cenę jest!!)a jak puscilem go na 9x266 to mało tam nie skakał z radości!
A zasilacz: jeszcze raz apeluję o rozsądek ten procek do zrobienia 266na fsb nie potrzebuje nic więcej nad zmiane FSB w biosie a napięcie na takich taktach to wypada mu jeszcze zaniżyć(u kumpla poszło stabilnie o 0,075V niżej niż def Vcore) A nawet jak zasilacz nie będzie domagał to puści go na def taktach i dociągnie do zmiany kilka dni(o spaleniu mowy być nie może bo ten szef ma za dobre zabezpieczenia to nie ta klasa urządzeń) Odkąd składam kompy na markowych zasilaczach nie zdarzyło mi się ani jedno spalenie...(u kolegi ww szef ciągnie P43,06GHz 2GB DDR1 i GF6600GT a jest to bardziej prądożerny zestaw niż nawet nie wiem jak wykręcony E2160 )
Pozdrawiam.
Tomasz Truszkowski

Tomasz Truszkowski nauczyciel,
Gimnazjum nr 5 w
Gdyni

Temat: Komputer - nowy

Dziękuję za kolejne uwagi :)
Płyta mi coraz bardziej niedomaga, właśnie wczoraj się okazało, że jedno ze złącz IDE nie działa. Podłączałem na różne sposoby i różne urządzenia (dyski, DVD) i nic - komp nic nie rozpoznaje.
Dobrze, że mam oddzielną kartę na PCI z 2 złączami, bo nie miałbym gdzie moich dysków podłączać :)

Acha, czy zamiast proponowanego Gigabyte znajdzie się coś podobnego, ale z dwoma złączami IDE? Może nawet więcej kosztować (o 100 czy 200 zł mogę przekroczyć mój limit). Teraz kupiłbym najtańszego procka, potem ewentualnie mógłbym kupić coś szybszego. Byleby płyta to uciągnęła.
Czyli priorytety: płyta, grafika, procek, pamięć.

Jak myślicie, lepiej kupić te nowe rzeczy przed świętami czy po? Chodzi o ceny, dostępność, a może i coś nowego w styczniu się pojawi?

Następna dyskusja:

Komputer do biura :)




Wyślij zaproszenie do