konto usunięte

Temat: wgląd do ofert

Czy prosząc Zamawiającego o wgląd do Ofert oraz możliwość ich kopiowania muszę powołać się na jakiś zapis pzp?

Czy jeśli w jednym piśmie poproszę o możliwość wglądu oraz kopiowania a Zamawiający nie zezwoli na kopiowanie to jednoczesnie nie zezwala na wgląd?
Maciej Swierczynski

Maciej Swierczynski właściciel,
kancelaria radcy
prawnego w Toruniu
Maciej Św...

Temat: wgląd do ofert

Ogólna zasada jawności wynika z art 8, a co do otwarcia ofert - uszczegółowione w art 86 ustęp 1. oferty sa wiec jawne, i masz do nich pełny wgląd. Co do kopiowania - masz Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów w sprawie protokołu postępowania o udzielenie zamówienia publicznego
z dnia 16 października 2008 r. (Dz.U. Nr 188, poz. 1154)
i jego § 5 ;
1. Zamawiający udostępnia protokół lub załączniki do protokołu na wniosek.2. Udostępnienie protokołu lub załączników może nastąpić przez wgląd w miejscu wyznaczonym przez zamawiającego, przesłanie kopii pocztą, faksem lub drogą elektroniczną, zgodnie z wyborem wnioskodawcy wskazanym we wniosku.3. Bez zgody zamawiającego wnioskodawca w trakcie wglądu do protokołu lub załączników w miejscu wyznaczonym przez zamawiającego nie może samodzielnie kopiować lub utrwalać za pomocą urządzeń lub środków technicznych służących do utrwalania obrazu treści złożonych ofert lub wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu.4. Jeżeli przesłanie kopii protokołu lub załączników zgodnie z wyborem wnioskodawcy jest z przyczyn technicznych znacząco utrudnione, w szczególności z uwagi na ilość żądanych do przesłania dokumentów, zamawiający informuje o tym wnioskodawcę i wskazuje sposób, w jaki mogą być one udostępnione.5. Jeżeli w wyniku udostępnienia protokołu lub załączników zamawiający ma ponieść dodatkowe koszty związane ze wskazanym we wniosku sposobem udostępnienia lub koniecznością przekształcenia protokołu lub załączników, koszty te pokrywa wnioskodawca. Zamawiający nie może obciążać wnioskodawcy kosztami udostępnienia, jeżeli nie wyraził wobec niego zgody, o której mowa w ust. 3.6. Zamawiający udostępnia wnioskodawcy protokół lub załączniki niezwłocznie. W wyjątkowych przypadkach, w szczególności związanych z zapewnieniem sprawnego toku prac dotyczących badania i oceny ofert, zamawiający udostępnia oferty lub wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu do wglądu lub przesyła ich kopie w terminie przez siebie wyznaczonym, nie później jednak niż w dniu przesłania informacji o wyborze oferty najkorzystniejszej albo o unieważnieniu postępowania.

Tak więc moim zdaniem, jezeli z uwagi na okolicznosci wskazane w punkcie 4 odmówią Ci przesłania kopii, to winni Cię o tym poinformować i wskazać sposób udostęnienia. W mojej ocenie możesz powołąc się na to
rozporządzenie w zwiazku z art 8 i 86 ustawy pzp, ale nie musisz - to zamawiajacy winien znać prawo w tym zakresie. Odmowa kopiowania nie oznacza w mojej ocenei odmowy wglądu, bo byłoby to sprzeczne z rozporządzeniem.maciej swierczynski edytował(a) ten post dnia 09.07.10 o godzinie 11:25

konto usunięte

Temat: wgląd do ofert

Wracając...

ile czasu od prośby na piśmie - faks ma zamawiający na udzielenie odpowiedzi i zaproszenie do obejrzenia ofert?
Marta S.

Marta S. Audyt wewnętrzny,
zamówienia
publiczne, Prince2

Temat: wgląd do ofert

Adam W.:
Wracając...

ile czasu od prośby na piśmie - faks ma zamawiający na udzielenie odpowiedzi i zaproszenie do obejrzenia ofert?
To zależy tylko od zamawiającego (np. organizacji pracy komisji; musi je udostępnic najpóźniej w dniu przekazania informacji o wyniku postępowania.

Szczegóły w "Rozporzadzeniu w sprawie protokołu ..."
Maciej Swierczynski

Maciej Swierczynski właściciel,
kancelaria radcy
prawnego w Toruniu
Maciej Św...

Temat: wgląd do ofert

Powyższ erozporządzenie :
§ 5 ustęp 6 :
6. Zamawiający udostępnia wnioskodawcy protokół lub załączniki niezwłocznie. W wyjątkowych przypadkach, w szczególności związanych z zapewnieniem sprawnego toku prac dotyczących badania i oceny ofert, zamawiający udostępnia oferty lub wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu do wglądu lub przesyła ich kopie w terminie przez siebie wyznaczonym, nie później jednak niż w dniu przesłania informacji o wyborze oferty najkorzystniejszej albo o unieważnieniu postępowania.

co do definicji pojęcia "niezwłocznie" wylano tony atramentu, w skrócie - bez z będnej zwłoki, czyli najwcześniej jak to było możliwe z organizacyjno-technicznego punktu widzenia.maciej swierczynski edytował(a) ten post dnia 14.07.10 o godzinie 16:38

konto usunięte

Temat: wgląd do ofert

Jak rozumiem moze sie to stac w momencie wyboru wykonawcy? To jak ma oferent odnieść sie do pozostałych ofert jak jest już po zabawie?
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Prawnik, specjalista
ds. zamówień
publicznych,
prowadzi w...

Temat: wgląd do ofert

najczesciej tak jest ale nie koniecznie. Zamawiający udostępnia protokoł z postęowania wraz z załącznikami, a oferta też jest załącznikiem, niezwłocznie, jednak nie później niż w dniu przesłania informacji o wyborze oferty najkorzystniejszej albo o unieważnieniu postępowania.
Jednakże trzeba spojrzeć na tryb postępowania, tj. ponizej czy powyżej kwot określonych w art. 11 ust. 8 upzp. Jeśli poniżej to odwołania i tak nie wniesiemy bo nam nie przysługuje, jedynie czynności o których mowa w art. 181 upzp.
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: wgląd do ofert

Arkadiusz Bocian:
najczesciej tak jest ale nie koniecznie. Zamawiający udostępnia protokoł z postęowania wraz z załącznikami, a oferta też jest załącznikiem, niezwłocznie, jednak nie później niż w dniu przesłania informacji o wyborze oferty najkorzystniejszej albo o unieważnieniu postępowania.
Jednakże trzeba spojrzeć na tryb postępowania, tj. ponizej czy powyżej kwot określonych w art. 11 ust. 8 upzp. Jeśli poniżej to odwołania i tak nie wniesiemy bo nam nie przysługuje, jedynie czynności o których mowa w art. 181 upzp.

Nie wiem z czego wynikać może, że oferty należy udostępnić przed rozstrzygnięciem postępowania?
Wykonawca, który uzna, iż inna oferta powinna zostać odrzucona, może tą opinię wyrazić po rozstrzygnięciu (wyborze najkorzystniejszej oferty) w postaci informacji lub odwołania.

art. 96 ust. 3:

"Protokół wraz z załącznikami jest jawny.
Załączniki do protokołu udostępnia się PO DOKONANIU WYBORU NAJKORZYSTNIEJSZEJ OFERTY lub unieważnieniu postępowania, z tym, że OFERTY UDOSTĘPNIA SIĘ OD CHWILI ICH OTWARCIA..."

konto usunięte

Temat: wgląd do ofert

Adam W.:
Jak rozumiem moze sie to stac w momencie wyboru wykonawcy? To jak ma oferent odnieść sie do pozostałych ofert jak jest już po zabawie?

Zazwyczaj zamawiający nie robią problemów z wcześniejszym udostępnieniem ofert. Jak napisano wcześniej, w najgorszym przypadku i tak będziesz mieć czas na wniesienie odwołania. Rozstrzygnięcie postępowania nie oznacza, że jest "po zabawie".

konto usunięte

Temat: wgląd do ofert

Wracając:

ile czasu ma zamawiający na udostępnienie ofert od wpłynięcia pisma o taki wgląd - nie mówie o aktualne postępowanie ale np. zakończone
Łukasz Dykowski

Łukasz Dykowski Prezes zarządu, ZRIB
D.Y.K.O.W.S.K.I. sp.
z o.o.

Temat: wgląd do ofert

myślę, że zgodnie z KPA do miesiąca lub dwóch miesięcy - art. 35 i art. 36 oraz art. 12 k.p.a.
zawsze możesz zrobić wniosek w trybie dostępu do informacji publicznej:
Udostępnianie informacji publicznej następuje bez zbędnej zwłoki, jednak nie później niż w terminie 14 dni od daty złożenia wniosku. Jeżeli informacja publiczna nie może być udostępniona ww. terminie, podmiot obowiązany do jej udostępnienia powiadamia w tym terminie o powodach opóźnienia oraz o terminie, w jakim udostępni informację, nie dłuższym jednak niż 2 miesiące od dnia złożenia wniosku.
nic nie musisz dokumentować, po prostu chcesz zobaczyć i już.
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: wgląd do ofert

IMO KPA nie ma tutaj zastosowania a jedynie ustawa o DIP. Pzdr. ML
Marcin Górski

Marcin Górski inspektor ds.
informatyki i
współpracy z
organizacjami po...

Temat: wgląd do ofert

Łukasz Dykowski:
myślę, że zgodnie z KPA do miesiąca lub dwóch miesięcy - art. 35 i art. 36 oraz art. 12 k.p.a.
KPA z całą pewnością nie ma tu nic do rzeczy - vide: art. 1 KPA.
zawsze możesz zrobić wniosek w trybie dostępu do informacji publicznej: [...]
Tu się zgadzam :)

konto usunięte

Temat: wgląd do ofert

Odnosząc się do powyższego, powiem jak ja robię:

1. Zawsze piszę: Proszę o wgląd do złożonych ofert, dokumentacji towarzyszącej, korespondencji, protokołów dot niniejszego postępowania w DNIU DZISIEJSZYM. Proszę o wyznaczenie miejsca wglądu.

2. O tym by napisać żeby mi pozwolono kopiować to będę teraz pamiętał. Nigdy z reguły nie pytam o to tylko wyciągam aparat i kopiuję co popadnie w zakresie postępowania.

3. Nie powołuję się na żadne przepisy. Kiedyś tak robiłem ale po co skoro wszyscy je znają a pisanie pisma dłużej trwa przez to.

Następna dyskusja:

TERMIN OTWARCIA OFERT - A W...




Wyślij zaproszenie do