konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Proponuję taką dyskusję nad żywym przykładem...

Chcę zawrzeć w umowie pewne zapisy -chodzi mi o ich zgodność z art 29 ustawy ... Niestety muszę zakupić dużo drobnych przedmiotów zamówienia (kilka tysięcy pozycji w formularzu cenowym), których wykorzystanie w ciągu roku mogę określić tylko w przybliżeniu. Nie mogę też zagwarantować konkretnego stopnia wykorzystania umowy. Z kolei robiąc kilka mniejszych postępowań, kiedy wynikną już rzeczywiste potrzeby będę ryzykował podział przedmiotu zamówienia i ominięcie postępowania unijnego tym sposobem jest mocno prawdopodobne-a później już tylko zarzuty od strony kontroli. Poniżej wklejam treść całej umowy-chodzi mi dokładnie o zapisy par 1 ust 7 i 8...

§ 1
1. Na warunkach określonych w umowie SPRZEDAJĄCY sprzedaje i dostarcza odczynniki chemiczne na własny koszt oraz niebezpieczeństwo, a KUPUJĄCY kupuje odczynniki chemiczne zgodnie z załącznikiem nr 1 do umowy (załącznik nr 1 do umowy stanowi formularz cenowy złożonej przez SPRZEDAJĄCEGO w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego oferty).
2. Realizacja umowy odbywać się będzie od dnia jej podpisania do dnia 31 grudnia 2009r. chyba, że wartość umowy zostanie wyczerpana przed tą datą. Wówczas umowa obowiązuje do daty wyczerpania środków przez KUPUJĄCEGO.
3. SPRZEDAJĄCY oświadcza, że dostarczane odczynniki chemiczne odpowiadają wszystkim cechom określonym w załączniku nr 1 do umowy.
4. SPRZEDAJĄCY jest zobowiązany przy każdym dostarczeniu odczynników przedstawić KUPUJĄCEMU dokumenty zawierające symbol i opis substancji oraz preparatów niebezpiecznych zgodnie z klasyfikacją substancji chemicznych z rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 28 września 2005 r. w sprawie wykazu substancji niebezpiecznych wraz z ich klasyfikacją i oznakowaniem (Dz. U. 2005 nr 201 poz. 1674 ze zm.)
5. SPRZEDAJĄCY zobowiązuje się do odbierania od KUPUJĄCEGO na swój koszt i niebezpieczeństwo w terminach wyznaczonych przez KUPUJĄCEGO odpadów opakowaniowych.
6. Wykaz ilości i rodzajów odczynników chemicznych wraz z cenami zawiera załącznik nr 1 do umowy.
7. Ilości, o których mowa w ustępie poprzednim są tylko szacunkami zapotrzebowania koniecznymi do wyliczenia ceny oferty w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego. SPRZEDAJĄCEMU nie przysługują wobec KUPUJĄCEGO roszczenia odszkodowawcze z tytułu zamówienia i dostarczenia innej niż wskazana w załączniku nr 1 ilości odczynników chemicznych.
8. KUPUJĄCY zastrzega sobie prawo do zmiany ilości zamawianych odczynników chemicznych przy zachowaniu cen zapisanych w załączniku nr 1 do umowy. Dokonywane przez KUPUJĄCEGO zmiany nie mogą powodować zwiększenia wartości brutto niniejszej umowy określonej w § 4 pkt. 2. Zapisy niniejszego ustępu nie stoją w sprzeczności z zapisami ust. 7.
§ 2
1. SPRZEDAJĄCY zobowiązany jest dostarczać odczynniki chemiczne określone w załączniku nr 1 do umowy każdorazowo na podstawie odrębnego zamówienia KUPUJĄCEGO, określającego ilość i rodzaj odczynników oraz miejsce i termin dostarczenia.
2. Do wystawiania zamówień upoważniony jest w imieniu KUPUJĄCEGO kierownik laboratorium.
3. Zamówienia będą składane do SPRZEDAJĄCEGO na nr faksu .................................
Wymaga się aby SPRZEDAJĄCY potwierdził otrzymanie faksu – faksem zwrotnym lub telefonicznie.
§ 3
1. SPRZEDAJĄCY zobowiązany jest dostarczać zamówione odczynniki chemiczne w ciągu 5 dni roboczych od otrzymania pisemnego zamówienia wysłanego faksem.
2. Dowodem potwierdzającym prawidłowe zrealizowanie zamówienia i odbiór odczynników chemicznych przez KUPUJĄCEGO będzie pisemne potwierdzenie na zamówieniu, dokonane przez upoważnionego pracownika KUPUJĄCEGO po sprawdzeniu ilości, rodzaju i kompletności zamówienia. KUPUJĄCY ma prawo odmówić odbioru odczynników chemicznych dostarczonych niezgodnie z zamówieniem nawet w części. Z odmowy odbioru Strony winny sporządzić protokół, w którym winny określić przyczyny odmowy odbioru odczynników przez KUPUJĄCEGO.
3. Dostawa powinna być realizowana w godzinach od 900 do 1500 w dniach pracy KUPUJĄCEGO.
4. Do czasu pisemnego potwierdzenia odbioru odczynników chemicznych przez KUPUJĄCEGO stanowią one własność SPRZEDAJĄCEGO. Ryzyko wszelkich niebezpieczeństw związanych z ewentualnym uszkodzeniem, utratą odczynników chemicznych lub szkodami powstałymi do czasu przeniesienia własności odczynników chemicznych ponosi SPRZEDAJĄCY.
5. Miejscem dostawy jest laboratorium wskazane w załączniku nr 1 do umowy (wypełniony przez Wykonawcę formularz cenowy dla danej części zamówienia).
§ 4
1. Ceny jednostkowe za odczynniki chemiczne zostały określone w załączniku nr 1 do umowy i są niezmienne przez okres realizacji niniejszej umowy.
2. Cena całkowita za dostawę odczynników chemicznych określona w załączniku nr 1 do umowy nie może przekroczyć:
netto –……………….. zł (słownie:…………………………………………………………………………….),
podatek VAT –…………….... zł (słownie: …………………………………………………………………………..),
brutto –……………….. zł (słownie: …………………………………………………………………………..).
§ 5
1. Rozliczenie realizacji umowy nastąpi na podstawie faktur częściowych, wystawionych na KUPUJĄCEGO, zgodnie z ilością i rodzajem odebranych odczynników chemicznych. Faktury należy dostarczyć do laboratorium właściwego dla danej dostawy, wskazanego w załączniku nr 1 do umowy.
2. Podstawą do każdorazowego wystawienia faktury przez SPRZEDAJĄCEGO jest zamówienie, na którym KUPUJĄCY potwierdził odbiór zamówionych uprzednio odczynników. KUPUJĄCY dokona zapłaty należności przelewem na konto SPRZEDAJĄCEGO w ciągu 21 dni od daty otrzymania faktury wystawionej zgodnie z umową.
3. KUPUJĄCY dokona zapłaty należności przelewem na konto SPRZEDAJĄCEGO wskazane na fakturze w ciągu 21 dni od daty otrzymania faktury.
4. Za termin zapłaty uznaje się dzień, w którym KUPUJĄCY polecił swemu bankowi przelać na wskazane konto, kwotę wynikającą z prawidłowo wystawionej faktury.
§ 6
1. SPRZEDAJĄCY zobowiązuje się zapłacić KUPUJĄCEMU kary umowne w wysokości:
1) 10 % łącznej wartości brutto przedmiotu zamówienia, o której mowa w §4 ust. 2, w przypadku odstąpienia przez KUPUJĄCEGO od umowy z powodu okoliczności, za które odpowiada SPRZEDAJĄCY.
2) 0,1 % ceny brutto nie dostarczonych zgodnie z zamówieniem odczynników chemicznych - za każdy dzień zwłoki, licząc od wymaganego w myśl § 3 ust. 1 terminu dostarczenia do dnia odbioru odczynników chemicznych przez KUPUJACEGO.
2. Postanowienia ust. 1 i 2 nie wyłączają prawa KUPUJĄCEGO do dochodzenia od SPRZEDAJĄCEGO odszkodowania uzupełniającego na zasadach ogólnych przewidzianych w Kodeksie Cywilnym, jeżeli wartość powstałej szkody przekroczy wysokość kar umownych.
3. KUPUJĄCY ma prawo potrącić z należności SPRZEDAJĄCEGO kary umowne bez dodatkowych wezwań do zapłaty.
§ 7
1. SPRZEDAJĄCY jest zobowiązany wydać osobie wskazanej w § 2 pkt. 2 ,,Świadectwo kontroli jakości” z określonym terminem ważności dostarczonych odczynników chemicznych.
2. SPRZEDAJĄCY jest zobowiązany, w razie dostarczenia odczynników chemicznych niezgodnych ilościowo lub jakościowo, do niezwłocznej (w ciągu 24 godzin) wymiany na odczynniki chemiczne wolne od wad.
3. Jeżeli nie będzie możliwe bezzwłoczne dostarczenie odczynników chemicznych pozbawionych wad w terminie wskazanym w ustępie poprzednim, KUPUJĄCY może zastosować odpowiednio kary umowne określone w § 6 ust. 2.
§ 8
KUPUJACY ma prawo odstąpić od umowy w terminie do 14 dni od wystąpienia poniżej określonych zdarzeń:
1) zwłoki SPRZEDAJACEGO w realizacji zamówienia,
2) zajęcia wierzytelności SPRZEDAJACEGO z tytułu wykonania niniejszej umowy.
§ 9
Wszelkie zmiany niniejszej umowy muszą być dokonywane, pod rygorem nieważności, w formie pisemnej.

§ 10
W sprawach nie uregulowanych w umowie zastosowanie mają przepisy ustawy Prawo zamówień publicznych oraz Kodeks Cywilny.

§ 11
Spory powstałe na tle realizacji niniejszej umowy będą rozstrzygane przez właściwy miejscowo dla siedziby KUPUJĄCEGO sąd powszechny.
§ 12
Umowę zawiera się na czas określony do dnia 31 grudnia 2009 r., chyba że wartość zamówienia zostanie wyczerpana przed tą datą.

§ 13
Umowa została sporządzona w 2 jednobrzmiących egzemplarzach, po 1 egzemplarzu dla każdej ze Stron.Bartłomiej Szpilarski edytował(a) ten post dnia 24.02.09 o godzinie 12:32

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Witam,
1) Co do ust.7 to doprecyzowała bym, iż Zamawiający może nie wykorzystać w 100% ilości asortymentu określonego w umowie i Wykonawcy nie przysługują roszczenia z tego tytułu.

2) a ust. 8 jak dla mnie nie może mieć miejsca - powoduje on zmiane zakresu zamówienia i jest niezgodny z ustawą Pzp.

3) co do dzielenia zamówienia - to jak dla mnie ma tu zastosowanie art. 6a wprowadzony nowelizacją wrześniową

Pozdrawiam
Agnieszka Bagińska

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Dziękuję za opinię. Gwoli ścisłości- interesuje mnie wprowadzenie do umowy mechanizmu, który pozwala na "ruchy w przedmiocie umowy".

Co do zamówień częściowych. Mam wrażenie że się nie rozumiemy- gdyby była możliwość zastosowania 6a to bym go użył-pamiętajmy, że zamówienia o których mowa w 6a to max 20% wartości zamówienia głównego. Tutaj niestety takiej możliwości nie ma -a przekroczenie progu unijnego jest bardzo prawdopodobne.

Co do zmienności przedmiotu zamówienia- kiedyś COKPRM robiło przetarg na bilety lotnicze i z tego co pamiętam można było zmieniać zarówno trasy przelotów jak i liczbę biletów i wszystko było mocno względne. Właśnie taki mechanizm mnie interesuje...Bartłomiej Szpilarski edytował(a) ten post dnia 24.02.09 o godzinie 15:25
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Agnieszka Bagińska:
2) a ust. 8 jak dla mnie nie może mieć miejsca - powoduje on zmiane zakresu zamówienia i jest niezgodny z ustawą Pzp.
A "nowy" art. 144? Tylko w tym przypadku trzebaby uściślić zakres zmian. Pozdro. ML
PS. Pozdrowienia dla Sławka K.

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Marcin Ludziejewski:
Agnieszka Bagińska:
2) a ust. 8 jak dla mnie nie może mieć miejsca - powoduje on zmiane zakresu zamówienia i jest niezgodny z ustawą Pzp.
A "nowy" art. 144? Tylko w tym przypadku trzebaby uściślić zakres zmian. Pozdro. ML
PS. Pozdrowienia dla Sławka K.


No właśnie o to chodzi... myślę, że kwestią jest tutaj tylko rozbudowanie zapisu dotyczącego zmiany umowy... w sumie tak w art 144 nabroili, że aż się prosi aby z tego skorzystać... niestety mój prawnik widzi tylko jedną możliwość- WYKREŚLAĆ ZAPISY i nie proponuje nic w zamian-a ja tego mechanizmu potrzebuję... no nic... pokombinujemy, zobaczymy...

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

No i mamy rozwiązanie sprawy. Poprosiłem jedną z najstarszych na rynku firm zajmujących się ZP o opinię prawną na temat zgodności umowy z prawem. Potwierdzono brak sprzeczności z przepisami PZP oraz zasugerowano dopisanie ust. 9 w omawianym wczesniej paragrafie o treści "zamawiający skorzysta z uprawnienia o którym mowa w ust 8 w sytuacji gdy wymagać będą tego badania wykonywane w ramach zadań ustawowych lub metodyki tych badań". Czyli sytuację załatwiamy art 144.

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

A w sytuacji w której dojdzie do większego zamówienia i cena powinna być wyższa? w ust. 8 jest ograniczenie do wartości brutto umowy. Aż się prosi o protest.

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Mateusz ".:
A w sytuacji w której dojdzie do większego zamówienia i cena powinna być wyższa? w ust. 8 jest ograniczenie do wartości brutto umowy. Aż się prosi o protest.

Ta umowa jest skonstruowana tak, żeby nie przekroczyć jej wartości. Wartość oferty NIGDY nie zostanie przekroczona- jednym słowem, jeżeli jednego odczynnika z wykazu kupujemy więcej, innego musimy kupić mniej lub całkowicie z niego zrezygnować... wszystko jest w ust 7 i 8

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Rozumiem jaka jest idea. Jak dla mnie nie wynika to z powołanych postanowień umowy, a wręcz przeciwnie:-) Z drugiej strony, jeśli faktycznie nie można jednoznacznie i "sztywno" opisać przedmiotu dostaw (w sensie ilości zamówionych) to nie ma przeszkód aby zamawiać ponad cenę ofertową i równocześnie poniżej niej o ile się to jasno i precyzyjnie określi w umowie.

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Mateusz ".:
to nie ma przeszkód aby zamawiać ponad cenę ofertową i równocześnie poniżej niej o ile się to jasno i precyzyjnie określi w umowie.

a to coś nowego... moim zdaniem nie ma takiej możliwości. Zakupy przekraczające cenę oferty musiałyby być uwzględnione jako zamówienia dodatkowe -a w przypadku dostaw, które może świadczyć wielu Wykonawców jest to praktycznie niemożliwe do zrobienia tak aby było to zgodne z prawem. Innej możliwości przekroczenia wartości nie ma. W takim układzie już rażąco naruszamy przepisy art. 32 ustawy-tam masz dokładną instrukcję na temat szacowania wartości zamówienia-i w tym momencie musisz już wskazać ile chcesz wydać (wybierając przy tym przepisy które będziesz stosować dla danej wartości). Oczywiście są też kwestie możliwości finansowych i środków przeznaczonych na sfinansowanie zamówienia. Kolejna sprawa, która uniemożliwia zastosowanie Twojej metody to ewentualne progi unijne-wydając kasę przekraczamy progi a przeprowadzając postępowanie oszacowaliśmy wartość mniejszą. Dodatkowo-nie wiem czy jesteś praktykiem czy też nie, ale w większej jednostce sektora finansów publicznych taki numer nie przejdzie ze względów księgowych. Górna wartość umowy jest wartością nieprzekraczalną także ze względów innych niż ustawa PZP.Bartłomiej Szpilarski edytował(a) ten post dnia 11.03.09 o godzinie 08:52

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Tak praktykuję od czasu do czasu. Ostatnio jeden z sądów okręgowych rozpatrywał podobną kwestię, miałem okazję być na rozprawie. Precyzyjne sformułowanie w umowie możliwości zamówienia mniejszej, bądź większej części składowych zamówienia nie budziło zastrzeżeń. Rzecz jasna powinno to być uzasadnione przedmiotem zamówienia i niemożliwością dokładnego oszacowania efektu końcowego. Są takie przypadki. W mojej ocenie PZP na to pozwala, jeśli jest to robione w granicach rozsądku.
Co do innych przepisów to nie wypowiadam się. Jeśli chodzi o sektor finansów publicznych to z całą pewnością możesz mieć rację.

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

PZP nakazuje oszacować wartość zamówienia z należytą starannością. Sprawa rozbija się o to czy przy szacowaniu wartości zamówienia wzięto pod uwagę te zamówienia dodatkowe czy też nie... jeżeli wzięto to ok. Jeżeli nie wzięto, to należy rozpatrywać konkretny przypadek czy przypadkiem realizacja umowy nie będzie prowadzić do przekroczenia progów z art. 11 ust. 8 i nie nastąpi unikanie stosowania procedur unijnych. Tak czy inaczej z dyscypliną finansów publicznych się to mocno mija ;) bo prowadzi do braku określenia wartości zobowiązania (żaden księgowy nie wprowadzi tego na zaangażowanie). Generalnie sprawa do rozpatrzenia jako przypadek indywidualny.
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

1. Należyta staranność nie wyklucza dodania np. 20% do wartości zamówienia. Wręcz przeciwnie - przy tak nieprzewidywalnych zamówieniach jak chemia, biurówka, sól drogowa (bardzo dobry przykład, aczkolwiek, jak pokazały ostatnie lata zupełnie nieprzewidywalny!) jest wskazane (no chyba, że na przestrzeni ostatnich lat tendencja jest zniżkowa). To właśnie należyta staranność każe nam dodać te 20%. Żaden kontrolujący nie ma prawa zarzucić Ci przeszacowania.
2. Fakt, górna granica musi być.
3. Uwaga do samej umowy - Zrobiłbyś duży ukłon w stronę Wykonawców jakbyś określił minimalne (np. miesięczne czy kwartalne zamówienie). Wiem, że trochę byś sobie związał ręce (tylko trochę) ale przecież chodzi o to żeby był wilk syty i owca cała. Taki zapis mógłby nawet spowodować, że otrzymałbyś niższe ceny. Bez takiej informacji Wykonawcy muszą się liczyc z ryzykiem (ryzyko kursowe, koszty transportu, magazynowanie itp.). No i wliczają je w ceny oferowanych rzeczy!
Pozdrawiam. ML
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Powyższy post napisałem sumując doświadczenie Zamawiającego i Wykonawcy. Pozdro. ML

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Wiem, że ukłon w stronę wykonawcy by sie przydał, ale w aktualnej sytuacji nie potrafi nikt powiedzieć ile na pewno zuzyjemy odczynników w danym okresie czasu- to neistety jest problem tego przedmiotu zamówienia. Przy innych zamowieniach nie stosuje zmian ilościowych, dodaje zamowienia minimalne-ale tam gdzie to jest możliwe. Ta umowa niestety jest wyjatkowa i problematyczna...

konto usunięte

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Marcin Ludziejewski:
1. Należyta staranność nie wyklucza dodania np. 20% do wartości zamówienia.

i ja wcale nie twierdzę, ze wyklucza. Kolega wyżej napisał posta w taki sposób, że można było rozumieć go jako "cwany myk" na zwiększanie wartości umowy- a to mozemy robić tylko wtedy kiedy to przewidzimy i tylko w przewidzianych prawem granicach ;)
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Umowa o charakterze ramowym...

Miałem podobny problem właśnie przy soli drogowej tyle, że przynajmniej mogliśmy zapewnić zamówienia na zapełnienie magazynów. Ciężka sprawa...

Następna dyskusja:

podpisana umowa a dostawa




Wyślij zaproszenie do