Adrian Rzeszutko

Adrian Rzeszutko inżynier ds.
programowania, PSE
Północ

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Witam.

Mam pytanko w sprawie Ubezpieczeniowego Funduszu Kapitałowego Aegon.
Niedawno poprzez znajomego pracującego w firmie Efect podpisałem z Aegonem taką polisę ubezpieczeniową. Oczywiście poczytałem opinie w Internecie na ich temat i każdy kto się wypowiadał miał zdaje się polisę MultiPin 2008 czy coś w tym stylu. Nieistotne. Ogólnie chodzi o to, że każdy sam potem decyduje w jakie fundusze zainwestować wpłacane składki. Ale nie mogłem znaleźć żadnych informacji ani wypowiedzi osób na temat polisy którą ja dostałem. Nazywa się ona dokładnie „AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa” o oznaczeniu EFE-OWU-1210. Zasadnicza różnica w porównaniu do polis osób się wypowiadających jest taka, że: cytat: „Przyjmuję do wiadomości, że decyzje związane z doborem funduszy inwestycyjnych, w których jednostki uczestnictwa są lokowane aktywa UFK Alfa, podejmuje wyłącznie Zarządzający”. I następny punkt: „”Przyjmuję do wiadomości, że w okresie wykonywania Umowy Ubezpieczenia środki pochodzące z wpłacanych przeze mnie składek są inwestowane zgodnie z przyjętą Strategią Inwestycyjną – opracowaną przez Zarządzającego – i że nie mam możliwości podejmowania indywidualnych decyzji co do sposobu inwestowania tych środków”.

Dalej wyciąg z OWU:
”W ramach Umowy Ubezpieczenia są oferowane 3 UFK Alfa Regulowane oraz 10 UFK Alfa Kapitałowych. Poszczególne UFK Alfa różnią się profilem ryzyka inwestycyjnego.”
„ O składkach UFK Alfa tj. o doborze funduszy Inwestycyjnych decyduje wyłącznie Zarządzający.”

W skład UFK Alfa Regulowanego (oraz Kapitałowego) mogą wchodzić jednostki uczestnictwa Funduszy Inwestycyjnych takie jak:
Fundusze akcji polskich
Fundusze polskich instrumentów dłużnych
Inne fundusze denominowane w złotych
Fundusze akcji denominowane w walutach obcych
Fundusze instrumentów dłużnych denominowane w walutach obcych
Inne fundusze denominowane w walutach obcych.

Te Fundusze Alfa K1 i Alfa R1 są także wymienione na stronie Aegona na samym dole:
http://www.aegon.pl/inwestycje-i-ochrona-kapitalu/noto...
Co ciekawe są to jedyne fundusze gdzie nie można wejść sobie w zakładkę info
Poza tym nie są one dostępne dla jakiegokolwiek funduszu jaki wybierzemy sobie z lewej strony z zakładki „Fundusze wg programów inwestycyjnych”.

Schemat inwestowania środków pochodzących ze składek oraz przenoszenia aktywów po zakończeniu roku polisowego:
1. rok: UFK-R1 + UFK-K1 --> UKF-K2
2. rok: UFK-R1 + UFK-K2 --> UFK-K3

9. rok: UKF-R2 + UFK-K9 --> UFK-K10
10.rok: UFK-R3 + UFK-K10

Miesięczna składka: 200 zł
Opłaty raczej standardowe:
11,50 zł miesięcznie opłaty administracyjnej
2,70% rocznie opłaty za zarządzanie
Opłata za ryzyko – nie bardzo rozumiem ten zapis. Roczna stawka na 1000 zł Kwoty Ryzyka Netto do Wyliczania Opłaty za Ryzyko: 2.10 zł

Opłaty likwidacyjne także standardowe. Ale nie czepiam się ich w tym temacie bo byłem z nimi dobrze zapoznany.

I w związku z wszystkim powyższym mam pytanie czy warto inwestować w taki rodzaj polisy. Taki gdzie nie mam żadnego wpływu w jaki fundusz inwestowane są moje składki. Równie dobrze mógłbym wpłacić z góry całą kwotę, nie interesować się i dopiero za 10 lat zobaczyć ile to mi zostało.
Póki co wpłaciłem tylko pierwszą składkę 200 zł i mam jeszcze około półtora miesiąca aby wycofać się bez ponoszenia żadnych strat (60 dni od podpisania).

POZDRAWIAM! :)
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Opracowałem kiedyś taki raport na temat faktycznych wyników portfeli modelowych:
https://www.opiekuninwestora.pl/raporty/portfelemod/rap...

Tam można zobaczyć jakie wyniki osiągały portfele modelowe.

Ja osobiście zachęcam jednak do tego aby mieć wpływ na inwestycje. Nawet jeżeli dziś nie ma Pan czasu na zdobycie wiedzy na temat tego jak się takim produktem posługiwać, to może w przyszłości jednak to Pana zainteresuje. I szkoda byłoby wtedy wpłacać pieniędzy w coś nad czym nie mamy żadnej kontroli.

Nie znam żadnej osoby, która korzysta z portfeli modelowych przez wiele lat i byłaby z takiej inwestycji zadowolona.

Proszę zapytać jak często zarządzający dokonuje zmian w obrębie tych funduszy?

No i ... czy na te pytania nie potrafi odpowiedzieć Pana doradca?

Chętnie przeczytałbym skan tabeli opłat oraz OWU - jeżeli mogę prosić o przesłanie na (owu@opiekuninwestora.pl)
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Odpowiadając na pytanie:

------------
Opłata za ryzyko – nie bardzo rozumiem ten zapis. Roczna stawka na 1000 zł Kwoty Ryzyka Netto do Wyliczania Opłaty za Ryzyko: 2.10 zł
------------

Jest to opłata pobierana za okres czasu, gdzie aktualna wartość rachunku polisy jest niższa od sumy wpłat.

Czyli: gdy wpłacił Pan już 10.000 zł, a wartość funduszy w polisie w danym dniu będzie równa 8.000 to AEGON pobierze od tej różnicy opłatę za ryzyko za każdy taki dzień, gdy wartość rachunku jest niższa niż suma wpłat.

W uproszczeniu: gdyby średnio przez rok na koncie miał Pan stratę 2.000 zł pobrana zostanie w sumie opłata 4,20 zł.

Za co ta opłata? Za to, żeby w przypadku śmierci osoby ubezpieczonej uposażeni dostali sumę wpłaconych pieniędzy nawet jeżeli wartość rachunku jest niższa niż suma dokonanych wpłat.

konto usunięte

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Jeśli zarabiają tak, jak ich fundusz emerytalny, to ja bym się wypisał.

konto usunięte

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

O ile dobrze pamiętam w tym przypadku chodzi o co innego, niż sygnalizują niektórzy przedmówcy.

Różniąca pomiędzy standardowym programem MultiPIN a "nakładką" na niego, czyli tzw. "Alfą" polega na tym, że w standardzie my ponosimy ryzyko inwestycyjne (sami decydujemy o inwestycjach), a w "nakładce" odpowiedzialność spada na doradcę inwestycyjnego, który zarządza naszymi pieniędzmi (dom maklerski Alfa). Stąd wyższa opłata za zarządzanie (2,7% zamiast 1,95%). Generalnie jest to oferta dla osób, które nie mają czasu śledzić notowań funduszy i reagować aktywnie na zmiany rynkowe (czyli dla ponad 2/3 klientów korzystających z "platform inwestycyjnych" typu Aegon, Skandia, Axa itp). Nie jest to portfel modelowy, a po prostu "private banking" za niewielkie pieniądze (od 200 zł/m-c).

Moim zdaniem pod względem ryzyka - a co za tym idzie i potencjalnych zysków - jest to oferta pomiędzy programami gwarantowanymi (zakład ubezpieczeń gwarantuje wypłatę określonej kwoty bez względu na sytuację na giełdzie) a programami inwestycyjnymi (ZU zapewnia tylko "platformę inwestycyjną", a klient sam ponosi ryzyko swoich decyzji inwestycyjnych).

Co do szczegółów to proszę dowiadywać się jednak u "źródła", czyli przez swego agenta.
Adrian Rzeszutko

Adrian Rzeszutko inżynier ds.
programowania, PSE
Północ

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Dziękuję za odpowiedzi.

Sęk w tym, że polisę tę podpisywałem poprzez doradcę finansowego z Efectu. Zakładam, że dla niego najistotniejsza w tym momencie była prowizja i nie bardzo go interesuje co się stanie z moimi pieniędzmi. Ot taka akwizycja. Owszem wspomniał on o tym, że w przypadku mojej śmierci, jeśli inwestycja jest na minusie, mojej rodzinie zostanie wypłacona pełna kwota którą wpłaciłem. Nie pamiętam tylko czy mówił, że za to właśnie jest pobierana owa opłata za ryzyko.

A jak często zarządzający dokonuje zmian w obrębie funduszy to on tego na pewno wiedzieć nie będzie (bo i z jakiej racji). To bym musiał mieć przydzielonego jakiegoś doradcę bezpośrednio z Aegona.

Poza tym wiadomo, że jak beznadziejny byłby to i tak fundusz, to doradca Efectu będzie go wychwalał pod niebiosa :)

Dla zainteresowanych dołączam jeszcze:

Ogólne Warunki Ubezpieczenia i Regulaminy Fuduszy

Opłaty

Strategia inwestycyjna i schemat inwestowania

konto usunięte

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Adrianie. Już odpowiadam Ci na wszystkie pytania.

1. Opłata za ryzyko. Jeżeli wartość na rachunku spadnie poniżej wpłaconego przez Ciebie kapitału (co zdarza się na początku bo pobierana jest opłata za administracje) to pobierana jest jednorazowo na rok opłata za ryzyko. 2,1zł na każde 1000zł. tzn jak wpłaciłeś 500zł a na rachunku masz 490 to płata za ryzyko wyniesie (10/1000)*2,1zł.
Są to opłaty praktycznie "groszowe".

2. Za to jak inwestowane są pieniądze odpowiedzialny nie jest Aegon tylko dom maklerski Alfa (http://www.dmalfa.pl/) Zarządzającym jest Alfred Adamiec.

3. Zawartość portfeli modelowych jest zmieniana nie regularnie w zależności od potrzeb i sytuacji na rynku. (średnio raz na miesiąc)

4. Nie ma informacji na temat Ufk Alfa ponieważ jest to zespół portfeli modelowych które występują w tej postaci (Aegon plan finansowy alfa) od kilku miesięcy. Natomiast, Alfred Adamiec tworzy portfele modelowe dla klientów Efectu już od około dwóch lat. Wyniki nie są marne, wręcz jedne z lepszych. (http://efect-kredyty.pl/p,8,wynik-portfela-modelowego....

5. Nie musisz się martwić o to że doradcy z Efectu zależy tylko na prowizji. Teraz w Efecie maja bardzo dobrze działającą usługe Personal Finance Assistance, gdzie klient jest obsługiwany dożywotnio. Możesz czekać na kontakt z ich strony bądź samemu zadzwonić do swojego doradcy by wyznaczyli Tobie specjalistę obsługowego, który zajmuje się "serwisowaniem klientów"..

Mi osobiście to co robią chłopaki w Efecie bardzo podoba i naprawde odwalają dobrą robotę. Firma cały czas się rozwija i inwestuje w jakość obsługi klienta. Sam pomysł z "Asset Managment" w postaci Aegon plan finansowy alfa jest rozwiązaniem rewolucyjnym na skale europejską.

Spokojnie, jeżeli nie masz czasu na bawienie sie w transfery i alokacje możesz brać.
Szymon B.

Szymon B. Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Remigiusz Stanisławek:
Odpowiadając na pytanie:

------------
Opłata za ryzyko – nie bardzo rozumiem ten zapis. Roczna stawka na 1000 zł Kwoty Ryzyka Netto do Wyliczania Opłaty za Ryzyko: 2.10 zł
------------

Jest to opłata pobierana za okres czasu, gdzie aktualna wartość rachunku polisy jest niższa od sumy wpłat.

Czyli: gdy wpłacił Pan już 10.000 zł, a wartość funduszy w polisie w danym dniu będzie równa 8.000 to AEGON pobierze od tej różnicy opłatę za ryzyko za każdy taki dzień, gdy wartość rachunku jest niższa niż suma wpłat.

W uproszczeniu: gdyby średnio przez rok na koncie miał Pan stratę 2.000 zł pobrana zostanie w sumie opłata 4,20 zł.

Za co ta opłata? Za to, żeby w przypadku śmierci osoby ubezpieczonej uposażeni dostali sumę wpłaconych pieniędzy nawet jeżeli wartość rachunku jest niższa niż suma dokonanych wpłat.

ta opłata jest opłatą roczną!!
4.20/12-czy coś ponad 30gr MIESIĘCZNIE!
Robert Z.

Robert Z. Projekty i
realizacje,zaprasza
do kontaktu.

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Adrian Rzeszutko:
Witam.

Mam pytanko w sprawie Ubezpieczeniowego Funduszu Kapitałowego Aegon.
Niedawno poprzez znajomego pracującego w firmie Efect podpisałem z Aegonem taką polisę ubezpieczeniową. Oczywiście poczytałem opinie w Internecie na ich temat i każdy kto się wypowiadał miał zdaje się polisę MultiPin 2008 czy coś w tym stylu. Nieistotne. Ogólnie chodzi o to, że każdy sam potem decyduje w jakie fundusze zainwestować wpłacane składki. Ale nie mogłem znaleźć żadnych informacji ani wypowiedzi osób na temat polisy którą ja dostałem. Nazywa się ona dokładnie „AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa” o oznaczeniu EFE-OWU-1210. Zasadnicza różnica w porównaniu do polis osób się wypowiadających jest taka, że: cytat: „Przyjmuję do wiadomości, że decyzje związane z doborem funduszy inwestycyjnych, w których jednostki uczestnictwa są lokowane aktywa UFK Alfa, podejmuje wyłącznie Zarządzający”. I następny punkt: „”Przyjmuję do wiadomości, że w okresie wykonywania Umowy Ubezpieczenia środki pochodzące z wpłacanych przeze mnie składek są inwestowane zgodnie z przyjętą Strategią Inwestycyjną – opracowaną przez Zarządzającego – i że nie mam możliwości podejmowania indywidualnych decyzji co do sposobu inwestowania tych środków”.

Dalej wyciąg z OWU:
”W ramach Umowy Ubezpieczenia są oferowane 3 UFK Alfa Regulowane oraz 10 UFK Alfa Kapitałowych. Poszczególne UFK Alfa różnią się profilem ryzyka inwestycyjnego.”
„ O składkach UFK Alfa tj. o doborze funduszy Inwestycyjnych decyduje wyłącznie Zarządzający.”

W skład UFK Alfa Regulowanego (oraz Kapitałowego) mogą wchodzić jednostki uczestnictwa Funduszy Inwestycyjnych takie jak:
Fundusze akcji polskich
Fundusze polskich instrumentów dłużnych
Inne fundusze denominowane w złotych
Fundusze akcji denominowane w walutach obcych
Fundusze instrumentów dłużnych denominowane w walutach obcych
Inne fundusze denominowane w walutach obcych.

Te Fundusze Alfa K1 i Alfa R1 są także wymienione na stronie Aegona na samym dole:
http://www.aegon.pl/inwestycje-i-ochrona-kapitalu/noto...
Co ciekawe są to jedyne fundusze gdzie nie można wejść sobie w zakładkę info
Poza tym nie są one dostępne dla jakiegokolwiek funduszu jaki wybierzemy sobie z lewej strony z zakładki „Fundusze wg programów inwestycyjnych”.

Schemat inwestowania środków pochodzących ze składek oraz przenoszenia aktywów po zakończeniu roku polisowego:
1. rok: UFK-R1 + UFK-K1 --> UKF-K2
2. rok: UFK-R1 + UFK-K2 --> UFK-K3

9. rok: UKF-R2 + UFK-K9 --> UFK-K10
10.rok: UFK-R3 + UFK-K10

Miesięczna składka: 200 zł
Opłaty raczej standardowe:
11,50 zł miesięcznie opłaty administracyjnej
2,70% rocznie opłaty za zarządzanie
Opłata za ryzyko – nie bardzo rozumiem ten zapis. Roczna stawka na 1000 zł Kwoty Ryzyka Netto do Wyliczania Opłaty za Ryzyko: 2.10 zł

Opłaty likwidacyjne także standardowe. Ale nie czepiam się ich w tym temacie bo byłem z nimi dobrze zapoznany.

I w związku z wszystkim powyższym mam pytanie czy warto inwestować w taki rodzaj polisy. Taki gdzie nie mam żadnego wpływu w jaki fundusz inwestowane są moje składki. Równie dobrze mógłbym wpłacić z góry całą kwotę, nie interesować się i dopiero za 10 lat zobaczyć ile to mi zostało.
Póki co wpłaciłem tylko pierwszą składkę 200 zł i mam jeszcze około półtora miesiąca aby wycofać się bez ponoszenia żadnych strat (60 dni od podpisania).

POZDRAWIAM! :)

Oczywiscie,ze warto inwestowac,w koncu powstal produkt,gdzie zarzadzajacy bierze ciezar inwestowania na siebie,wszystkie dotychczasowe produkty obciazaly podpisujacego umowe odpowidzialnoscia za inwestowanie.
Konczylo sie to na rozczarowaniach,bo wszyscy chcemy duzo zarabiac na inwestycji zapominajac o ryzyku.
Poczytalem troszke na temat Pana Adamca...wiekszosc zarzuca mu,ze jest dinozaurem nieskorym za bardzo do ryzyka,i to wlasnie jest jak uwazam najwiekszym atutem Alfy.
Decydujac sie na taki produkt,przede wszystkim nie chcemy stracic i jednoczesnie bezpiecnzie zarobic ponad przecietna lokate.
Jesli..taki jest Panski cel...uwazam,ze to dobry wybor.

konto usunięte

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

nowy serwis ogłoszeń http://poolisa.pl
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Mikołaj Kaszubski:
Wyniki nie są marne, wręcz jedne z lepszych. (http://efect-kredyty.pl/p,8,wynik-portfela-modelowego....

Znając trochę podejście do zarządzania tym portfelem przedstawione porównanie nie jest chyba najlepsze? Porównuje bowiem faktyczne fundusze aktywnej alokacji z "portfelem dla inwestora 40 lat/ponad 5 lat do końca produktu" - czyli portfelem, w którym niezależnie od sytuacji środki są w większości inwestowane na rynku akcji. Co z aktywnym zarządzaniem nie ma wiele wspólnego.
Podejście to bazuje na silnej wierze, że w długim okresie giełdy świetnie zarabiają - więc warto inwestować na rynku akcji długoterminowo.

Być może na szkoleniach z produktu nie pokazano np. takiej analizy: indeks giełdy od dołka (po spadkach 70%) w styczniu 1995 do dziś zarobił mniej więcej tyle co lokata? (http://opiekuninwestora.blox.pl/2011/02/Gielda-w-dlugi...

Wykres na podanej stronie z wykresem - wyniki portfela pokazuje wyniki od 1.1.2009. Akurat gdy kończyła się bessa. Czy można podać wynik tego konkretnego portfela np. od 1.1.2008?

konto usunięte

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Panie Remigiuszu nie można było, stąd, że wykres pokazuje wyniki portfeli odkąd Adamiec zaczął je tworzyć odkąd przeszedł z korporacji Czarneckiego do Efectu, czyli 12.08/01.09. Przeciez pierwsze miasiace tam to tez była bessa.

Nie rozumiem też zarzutu, że porównanie jest najagresywniejszego akurat do do funduszy Aktywnej Alokacji - przeciez fundusze AA teoretycznie moga 0-100% lokowac w akcje a Adamiec nawet w najagresywniejszej wersji nie mial portfela ktory by przekraczal 60-70% akcji, nawet w hossie.

Jak chcemy o czyms pisać rzetelnie sprawdźmy czy mamy na ten temat dostatecznie dużo informacji.

Pozdrawiam serdecznie
Sławomir Górski

Sławomir Górski partner zarządzający
/ właściciel

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Panowie Aegon Alfa już od kilku miesięcy ma nowy produkt Aegon Alfa ETF oparty właśnie na ETF (co to takiego odsyłam do lektury w necie). Produkt jest najtańszy na rynku pod względem kosztów zarządzania, zarobi najwięcej bo ETF jako wskaźnik zarobi więcej niż fundusz, a do tego cała rzesza ludzi nie zarządza w ogóle swoimi pieniędzmi, bo nie ma czasu i pojęcia o tym. Dlatego pomysł zarządzania jest bardzo trafny i lepszy dla klientów. A jak ktoś chce za zarządzać sam, to zapraszam na giełdę i handel akcjami.
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Panie Słąwomirze widzę, że jest Pan bardzo zafascynowawszy produktem Aegon ETF Alfa. Myślę, że to dobrze. :)

Mam jednak kilka uwag, które każdy z inwestorów, który chce korzystać z tego rozwiązania powinien rozważyć.

1. ETF to także fundusz. Jego celem jest odwzorowanie jak najdokładniej cen innego instrumentu bazowego jakim może być np. indeks giełdowy czy cena jakiegoś surowca. Ale to że jest to fundusz ETF nie gwarantuje automatycznie jakichkolwiek zysków. Wystarczy popatrzeć na ilość funduszy ETF które upadły w USA w czasach dekoniunktury. Ale należy jasno powiedzieć, że jest to produkt ciekawy, na którym można zarobić, trzeba tylko dobrze przekalkulować koszty i wiedzieć jak to zrobić

2. Zarobią na funduszy ETF i programie Aegon ETF Alfa - i to jest pewnik - następujące podmioty:
- firma która utworzyła dany fundusz
- giełda na której dany ETF jest notowany
- animatorzy rynku
- Aegon
- DM Alfa

Czy zarobi na tym inwestor - czas pokarze.

Dlaczego tak się dzieje? Ponieważ ci którzy zarobią na pewno to firmy nastawione na zarobek. Mające jasno sprecyzowane cele finansowe i ściśle określoną drogę realizacji tych celów. To firmy, które systematycznie sprawdzają czy założone cele są realizowane. I w końcu to firmy, które mają dokładnie oszacowane potencjalne zyski i koszty, które muszą ponieść.

A Inwestor - często nie ma dokładnie określonego celu inwestycyjnego (czyli ile powinien zarobić w najbliższym kwartale, roku, 10-latach). Często nie ma określonej strategii inwestowania. Nie ma też jasno określonych zysków w stosunku do poniesionych kosztów. Tak samo jest w przypadku inwestora w "zwykłe" TFI jak i w produkt Aegona.

Sytuację komplikuje fakt, że jeśli zdecydujemy się na usługę DM Alfa, to niestety bez względu na to czy wyniki inwestycji będą satysfakcjonujące, trzeba będzie w tym produkcie pozostać, bez możliwości zmian poszczególnych elementów strategii (czyli bez wpływu na to który ETF kupić, kiedy to zrobić i w jakiej ilości, kiedy wyjść z inwestycji, jak prowadzić i zamykać pozycję). Nie mamy więc żadnego wpływu na to czy nasza inwestycja oraz w jakim stopniu, będzie zyskowna. To duże ryzyko.

Ludzie oczywiście chętnie będą korzystać z takiego produktu. Tylko potem może być płacz i zgrzytanie zębów. Bo okaże się że nie tak miało być.
Sławomir Górski

Sławomir Górski partner zarządzający
/ właściciel

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Zgadzam się, że jest to pewnego rodzaju ryzyko, tylko biorąc pod uwagę 99% osób jakie znam, które inwestowały swoje pieniądze od lokaty po giełdę, to stracili prawie wszyscy, poza kilkoma osobami. Te osoby to ludzie, którzy inwestowali w giełdę i poza posiadaniem doradcy inwestycyjnego znali się na tym. Reszta wrzuciła pieniądze i czekała. Większa część z nich miała "słabe nerwy" :) i wyciągnęła kasę w dołku "aby coś odzyskać", co było najgorszym rozwiązaniem.
Zatem podsumowując moje doświadczenia, dla większości osób jest to najlepsze i pokuszę o stwierdzenie najlepsze rozwiązanie, że lepszy czy gorszy sposób zarządza tym dom maklerski a n ie oni sami, bo i tak potracili. W tym przypadku uważam, że można zarobić więcej, bo z drugiej strony koszty zarządzania są od zgromadzonych środków, więc DM Alfa chyba tez zależy na zyskach.

Druga sprawa pomijając zyski to mamy temat kosztów. Wszystkie produkty ubezpieczeniowo - inwestycyjne mają dwu- lub trzykrotne koszty zarządzania, więc zyskujemy i tak w perspektywie 15 letniej (najkrótszy okres przy tym produkcie).
Wg mojego przeliczenia przy standardowym produkcie np. Aegona przy założeniu inwestycji 70% akcje / 30% obligacje można zaoszczędzić (zarobić) ok 10 tyś.

A również prawdą jest, że "kowalski" jako ostatni w łańcuchu zarobi najmniej :(.

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Witam,
właśnie "dałam się naciągnąć" doradcy Phinance...teraz przeczytałam że kiedyś to była firma Efekt na ubezpieczenie Aegon Indywidualny plan finansowy Alfa EFE-OWU-1210. Nie wpłaciłam jeszcze pierwszej składki 200 zł ale zaczęłam czytać, czy faktycznie to sie opłaca. Fakt koszt w sumie niewielki i opłaty też nie, ale perspektywa tych 10 lat, czy rzeczywiście w tym czasie korzystając z tego ubezpieczenia można coś zarobić, albo chociaż nie stracić?? To miało być rozwiązanie typowo pod emeryturę..poza OFE..takie dodatkowo odkładane środki. Nie znam się na inwestowaniu dlatego decyzje będą podejmować za mnie, ale mam teraz wątpliowści czy wybrałam dobre rozwiązanie czy nie lepsza lokata albo zupełnie coś innego
Sławomir Górski

Sławomir Górski partner zarządzający
/ właściciel

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Pani Kasiu
Nie wiem co tzn. "naciągnąć" - w każdym zawodzie są lepsi i gorsi pracownicy, ale do rzeczy. to jaka to kiedyś była firma nie ma już żadnego znaczenia i nie może mieć. Kiedyś to była inna firma, inna oferta tzn. taka sama jak wszędzie. Dziś Phinance posiada produkty współtworzone z instytucjami finansowymi, co zaowocowało drastycznie tańszą ofertą oraz o wiele szerszą. jak Pani zauważyła koszt Aegon Alfa ETF jest zdecydowanie niższy. Dostaje Pani usługę Private Banking czyli zarządzanie domem maklerskim. Część osób to podważa i podaje jako negatyw. ok, na razie jednak nikt nie przedstawił argumentów alternatywnych. Odpowiadając na Pani pytanie wybrała Pani dobrze. Lokaty i to nie wszystkie ledwo utrzymają wartość pieniądza w czasie z uwzględnieniem inflacji, co powoduje, że lokata nie jest rozwiązaniem, które ma zarabiać. Alternatywą jest wszystko inne, którym Pani sama musi zarządzać. Tu wracając do zarządzania domem maklerskim, podpisuje Pani strategię inwestycyjną na 15 lat, czyli od agresywnego do bezpiecznego, aby się nie wysypało np w 12 roku. Ma Pani w portfelu 19 ETF z całego świata co jest dywersyfikacją geograficzną dającą bezpieczeństwo i możliwości inwestowania. Dodatkowo przy śmiesznie niskim koszcie likwidacji zawsze można go zamknąć zamknąć i zmienić, tylko na co? Można wziąć zwykłego Aegona lub inny produkt i samemu zarządzać, wtedy jest nad tym "kontrola". Pseudo kontrola. Bo jak ktoś zawodowo lub profesjonalnie amatorsko się tym zajmuje to może sobie zarządzać swoimi pieniędzmi. A 90% nie ma o tym pojęcia, co powoduje małe zyski lub stratę, bo się z takimi sytuacjami spotkałem. Dlatego ja mimo swojej wiedzy wole powierzyć swoje pieniądze w zarządzanie a nie kombinować samemu posiadając zdecydowanie mniej narzędzi i wiedzy.
Michał Kramarczyk

Michał Kramarczyk kochający mąż i tata

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Babrdzo merytoryczne forum wreszcie piszemy na tematy ważne na poziomie,sam posiadam alfe i polecam innym,którzy chcą oszczędzać w rozsądny sposób i nie mają specjalistycznej wiedzy na temat TFI WIG i innych skrótów przypominających raczej wyposażenie nowego BMW.
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

>> Dostaje Pani usługę Private Banking czyli zarządzanie domem maklerskim

Podpieranie się pojęciem 'zarządzania w domu maklerskim' nie jest jakoś mocno przekonujące. Większość tzw. asset management oznacza podpisanie przez inwestora umowy na pasywne inwestowanie według 'profilu inwestora'. Efekty ... wystarczy sprawdzić.

Polecam np. lekturę wyników portfeli np. BZ WBK Asset Management (to wyniki brutto, bez uwzględnienia podatku - choć jak widać często podatku nie trzeba było płacić..., i bez kosztów zarządzania). Niektóre firmy są na tyle otwarte, że potrafią pokazać wyniki historyczne.

http://am.bzwbk.pl/_items/am.bzwbk.pl/doc/wyniki/am_ta...

Dlaczego akurat DM Alfa miałby uzyskać wyniki lepsze?

konto usunięte

Temat: Opinie o AEGON Indywidualny Plan Finansowy Alfa

Remigiusz Stanisławek:
Dlaczego akurat DM Alfa miałby uzyskać wyniki lepsze?

Co do wyników DM Alfa, pozwolę sobie zdublować post z innego wątku:

Aegon ETF Alfa wynik od początku roku 4,98%, moim zdaniem nieźle. Z kolei Aegon Alfa, który istnieje nieco dłużej już daje do zastanowienia. Za ostatni rok strata -10,71%, od początku roku 0%. UFK Alfa K1 (rozumiem, że to portfel bezpieczny) od początku roku strata -1,98%, rok wstecz 0,41%, czyli wliczając opłaty polisy i tak lekka strata (do podanych wyników należy jeszcze dodać opłaty polisy).

Czy to dobre wyniki, każdy może już sobie sam ocenić. Źródło: http://www.aegon.pl/pl/Strona-glowna/Inwestycje/Notowa....

Następna dyskusja:

AEGON indywidualny plan fin...




Wyślij zaproszenie do