GoldenLine
Zaloguj się
Jakub Kędzior

Jakub Kędzior Yui-Ga Doku-Son 唯我独尊

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Witam,
obejrzałem dzisiaj Fakty w TVN o 19:00. Był tam krótki reportaż o badaniach klinicznych i o potrzebie ich szczegółowej regulacji prawnej w naszym pięknym kraju. Poza kilkoma pomysłami, które zostały podane - jak np. polski odpowiednik ClinicalTrials.gov padł też pomysł, który trochę mnie zaskoczył. Otóż narrator wspomniał o zapisie gwarantującym pacjentom dostęp do produktu badanego PO zakończeniu badania, jeśli dobrze odpowiadali na lek. Obowiązek dostarczania PB spoczywałby oczywiście na sponsorze. Czy ktoś z Was ma jakieś bardziej sprawdzone informacje na ten temat niż tylko doniesienie prasowe?
Obawiam, się, że jeśli ten zapis przejdzie to trzeba będzie zacząć szukać sobie nowej pracy.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Bliższych informacji nie mam, ale może chodzi o to, aby zagwarantować przynajmniej próbę zarejestrowania leku w Polsce. Nie wyobrażam sobie trwającej for ever fazy extension...

BTW nie zaintrygowało Was powtórzone kilkakrotnie wywołujące dreszcz na plecach słowo EKSPERYMENT?!
Link do wypowiedziLink
Ewa Bala (Gałaś)

Ewa Bala (Gałaś) Clinical team
Leader, INC Research
Poland Sp. z o.o.

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Prawdę mówiąc, mnie słowo "eksperyment" powtarzane i podkreślnane wielokrotnie wprowadziło w pewne osłupienie. Ale wydaje mi się, że to typowo dziennikarskie "podkręcanie" atmosfery. Mnie uderzyło jeszcze kilka rzeczy - w Wydarzeniach na Polsacie oraz w Faktach na TVN badania kliniczne były przedstawione jako jakieś niesamowite zło, krzywdzenie pacjentów, itp. To kolejna nagonka na tą dziedzinę. Niemniej jednak po usłyszeniu informacji zawartych w obydwu reportażach powoli zaczynam się zastanawać, jak będą wyglądać niedługo badania w Polsce. Już sama kwestia podania do wiadomości publicznej informacji o zarobkach badaczy w badaniach jest w mojej opini dośc kontrowersyjna... No i to dostarczanie leków pacjentom po zakończeniu badania - jak by to niby miało wyglądać, No nic - pożyjemy zobaczymy.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka P.

Agnieszka P.

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Zdaje się, że dziennikarze usłyszeli to co chcieli usłyszeć. Podczas przedwczorajszej konferencji pt. "Badania kliniczne - nowe zasady" mowa była o dostępie pacjenta do leku w okresie między zakończeniem badania a rejestracją, w przypadku powodzenia terapii.
Faktów dzisiaj nie oglądałam, także nie mogę odnieść się do materiału ale przecież badanie jest eksperymentem medycznym. To słowo jest z pewnością bardziej nośne od słowa, do którego dawno przyzwyczaiły nas rozmaite branże - eksperyment może się laikom kojarzyć bardzo emocjonalnie i chyba o to chodziło.
Nagonka z pewnością teraz się rozpocznie. Dziś rozpoczęly się prace nad projektem nowej ustawy o badaniach klinicznych, która potrwa "kilka" tygodni, czyli jak stwierdził wiceminister Marek Twardowski - do 10, potem konsultacje społeczne. Resort zdrowia raczej nie będzie stwarzał dobrej atmosfery wokół działki badań. Już teraz mówią o niewywiązywaniu się z kontraktów z NFZ-em osrodków poświecających swój czas i sprzęt pacjentom w badaniu, przez co "tworzą się kolejki". Jeszcze okaże się, że pacjenci w badaniu zajmują miejsca innym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Dostęp do produktu badanego dla pacjenta ktory ukonczyl badanie w przypadku stwierdzenia pozytywnego działania leku jest sprawą oczywistą i przede wszystkim etyczną. Dyskusyjna jest kwestia finansowania. Tutaj Sponsor mógłby się podzielić kosztami z NFZ. Nie powinien być jednak całkowicie uwolniony od tych kosztów.

Kwestia eksperyment to słowo zapisane m.in. w ustawie o zawodzie lekarza i nie ma w nim nic zadziwiającego. Nie bójmy uzywac się słow, a nauczmy się je odpowiednio interpretowac i wykladac mniej zorientowanym (bądź zafiksowanym) środowiskom ;)

Eufeizmy w tym przypadku nie są wskazane, bo rodzą podejrzenia. A jeżeli używamy eufemizmów to nie obrażajmy się na słowo "eksperyment". W koncu w tej branży (monitoringu..) najważniejsza jest transparentność.

Niestety badania kliniczne, jak niejednokrotnie życie pokazało, jest tematem niemedialnym i przedstawiane jest w nich tylko w ciemnych barwach. Ale tego raczej się nie zmieni. Możemy się tylkostarac, by pożywki dziennikarzom za często nie dostarczać.Mateusz Nowicki edytował(a) ten post dnia 21.06.09 o godzinie 00:51
Link do wypowiedziLink
Rafał Piszczek

Rafał Piszczek Prezes zarządu w
spółkach BioStat®,
DM Soft/MedFile

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Pomysły się sypią jak zwykle bez większego zastanowienia.
Przypomnę, że Lech Wałęsa obiecywał po 100 milionów 20 lat temu :)

Ja TVN nie widziałem, ale czytałem taki artykuł, zapewne tematyka zbliżona, czyli szukanie gdzie by tu znaleźć sensację:
http://www.rp.pl/artykul/2,322208_Ryzykowne_testy_leko...

m.in. tekst:
Według oceny „Menedżera Zdrowia” za włączenie jednego pacjenta do badania lekarz może dostać nawet 8 tys. euro.

Stawek nie znam, bo rekrutacją badaczy się nie param, ale za samo włączenie 8tyś euro?Rafał Piszczek edytował(a) ten post dnia 21.06.09 o godzinie 00:42
Link do wypowiedziLink
Magdalena Załoga

Magdalena Załoga Sr CRA II, PPD
Poland

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Mnie najbardziej zaszokowalo "ujawnienie dla jakich firm farmaceutycznych pracuja lekarze".

Dla osoby nie majacej wiekszego pojecia o badaniach klinicznych to wyglada jakby lekarze byli oplacani za pozytywny wynik badania :)
Link do wypowiedziLink
Wojciech J.

Wojciech J. Człowiek od wielu
zadań, głównie
związanych z branżą
Bada...

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Magdalena Załoga:
Mnie najbardziej zaszokowalo "ujawnienie dla jakich firm farmaceutycznych pracuja lekarze".

Dla osoby nie majacej wiekszego pojecia o badaniach klinicznych to wyglada jakby lekarze byli oplacani za pozytywny wynik badania :)

Zbyt upraszczasz.
Nie tyle na wynik badania, co na przepisywalnosci i szybkosc z jaka jest refundowany.
To bardziej zlozony proces, ale np w USA psychiatrzy na swoje sympozja nie wpuszczaja firm (zero sponsoringu)...
Link do wypowiedziLink
Tomasz K.

Tomasz K. Country Study
Manager

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Nie widziałem tamtego wydania Faktów ale z Waszych opisów wnioskuję, że było utrzymane w sensacyjnym klimacie utrzymującym się ostatnio w materiałach o badaniach klinicznych. Przeraża mnie stale narastająca tendencja w mediach (dotycząca wszelkich tematów), którą tak krytykował Mistrz dziennikarstwa Ryszard Kapuściński- liczy się jak najszybciej, jak najwięcej okienek jednocześnie, jak najwięcej "newsów" i populistycznych sensacji na minutę. W tym wszystkim gubi się istotę spraw-ich zrozumienie...
Link do wypowiedziLink
Magdalena Załoga

Magdalena Załoga Sr CRA II, PPD
Poland

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Wojciech J.:
Zbyt upraszczasz.
Nie tyle na wynik badania, co na przepisywalnosci i szybkosc z jaka jest refundowany.
To bardziej zlozony proces, ale np w USA psychiatrzy na swoje sympozja nie wpuszczaja firm (zero sponsoringu)...


no upraszczam.
Ale juz od jakiegos czasu informuje sie opinie publiczna, ze lekarze polecaja lek jakiejstam firmy, bo prowadzili na jej zlecenie badanie kliniczne.
Rozumiane to jest tak, ze firma zaplacila za to zeby lek polecano.
Link do wypowiedziLink
Wojciech J.

Wojciech J. Człowiek od wielu
zadań, głównie
związanych z branżą
Bada...

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Widzisz, to jest ciąg dalszy tego, co napisał Tomasz.
Brakuje prawdziwych, obiektywnych dziennikarzy.
Bo dla tych pismaków ankieta od firm generycznych (narzedzie sprzedazowe) to to samo, co badanie kliniczne. W przypadku np. antybiotyków jest to prawdopodobnie ponad 50% przepisywanych.
W zasadzie swoją wypowiedzią potwierdzasz, jak bardzo niedoinformowana jest opinia publiczna.
Jakiś czas temu zrezygnowałem z pracy w sprzedaży bo miałem watpliwości natury etycznej. W badaniach też robi się coraz gorzej.
Dlatego jestem za tym, aby wprowadzić dodatkowe regulacje. Doprecyzować pewne aspekty. Obawa jest tylko jedna, że minister powtórzy akcję z listopadowym projektem ustawy- narobi szumu i nikt się tym nie zajmie do końca.

Po co dawać projekty do konsultacji społecznych, jak nic z tego nie wynika. Z drugiej strony nie bardzo jest jak lobbować rozsądne zmiany, bo przemysł farmaceutyczny jest traktowany przez społeczeństwo gorzej niż tytoniowy. Pozostaje próbować pisać obiektywne artykuły i zamieszczac gdzie się da.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka P.

Agnieszka P.

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Należałoby w takim razie dostarczać informacji prasowych Faktowi i Superekspresowi - najbardziej poczytnym tytułom w Polsce ;) Pytanie tylko, na ile czytelnicy tych gazet są zainteresowani rzetelną informacją nt. badań?

Piszesz Wojtek o dwóch różnych sprawach - istocie badań i ich zrozumieniu przez "społeczeństwo" oraz pracy na ich rzecz. Jeśli zrozumienie byłoby pełne, nie byłoby miejsca na wątpliwości natury etycznej, wydaje mi się.
Sama nie wiem co opinia społeczna może miec do powiedzenia w kwestii wynagrodzenia dla badaczy czy badań niekomercyjnych. To hipokryzja rządu, który pokazuje, że ustawodawca liczy się ze zdaniem wyborców.
A tak btw, stowarzyszenie GCP.pl złożyło propozycję nowej ustawy ministerstwu w 2004 r.
Link do wypowiedziLink
Agata B.

Agata B. CPM, Quintiles

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Wojciech J.:
Magdalena Załoga:
Mnie najbardziej zaszokowalo "ujawnienie dla jakich firm farmaceutycznych pracuja lekarze".

Dla osoby nie majacej wiekszego pojecia o badaniach klinicznych to wyglada jakby lekarze byli oplacani za pozytywny wynik badania :)

Zbyt upraszczasz.
Nie tyle na wynik badania, co na przepisywalnosci i szybkosc z jaka jest refundowany.
To bardziej zlozony proces, ale np w USA psychiatrzy na swoje sympozja nie wpuszczaja firm (zero sponsoringu)...

to nei jest uproszczenie tylko podsumowanie jak taka informacja moze byc zinterpretowana, a nei jak ona rozumie podana informacje !
Link do wypowiedziLink
Agata B.

Agata B. CPM, Quintiles

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Agnieszka P.:
Należałoby w takim razie dostarczać informacji prasowych Faktowi i Superekspresowi - najbardziej poczytnym tytułom w Polsce ;) Pytanie tylko, na ile czytelnicy tych gazet są zainteresowani rzetelną informacją nt. badań?

Piszesz Wojtek o dwóch różnych sprawach - istocie badań i ich zrozumieniu przez "społeczeństwo" oraz pracy na ich rzecz.


a zrozumienie społeczeństwa zależy od seriali o naturze medycznej;
jak to mówia moi badacze: w zależności tego czy wspomną o badaniach w popularnych serialach typu "na dobre i na złe" rekrutacja będzie szła opornie bądź nie ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Może zatem lobbing w serialach? Dla niektórych najbardziej wiarygodne i miarodajne źródło informacji wszelakiej..
Link do wypowiedziLink
Agnieszka P.

Agnieszka P.

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

O tempora, o mores!...

Doktor Zosia, czy tam inna pani doktór wykłaszająca kwestię - muszę wypełnić crfy w bardzo ważnym dla chorych badaniu, hmmm w czasie pracy nie bede zabierała czasu moim pacjentom, zostanę dziś dłużej i wypełnię je po dyżurze.
:)Agnieszka P. edytował(a) ten post dnia 23.06.09 o godzinie 22:53
Link do wypowiedziLink
Ewa Bala (Gałaś)

Ewa Bala (Gałaś) Clinical team
Leader, INC Research
Poland Sp. z o.o.

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

Hehehe - interesujący pomysł;-)

Ale faktycznie zrozumienie tego, co było powiedziane w tych Faktach i Wydarzeniach zależy od stopnia zrozumienia społeczeństwa. Przecież nie każdy człowiek w Polsce wie coś na temat badań klinicznych. Dla tych ludzi informacje przedstawione w sensacyjny sposób przez dziennikarzy mogły byc wręcz przerażające. Że niby to samo zło itp.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fakty TVN - nowe prawo regulujące badania kliniczne?

.....powoli zbliżam się do pracy w dziedzinie badan klinicznych w Polsce, interesuje mnie ta kwestia bardzo, i staram się śledzić informacje na ten temat ....jednak nie wierzyłbym w żadne słowa i żadnego "dziennikarzełka" z TVN::))) Typowe grzanie piany.... .poczekamy zobaczymy::))

Pozdrawiam wszystkich na tym forum
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Badania kliniczne - studia ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj