Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Witam serdecznie,
sprawa jest następująca:
w nocy z piątku na sobotę byliśmy z kolegą na imprezie.
Po imprezie sen, pobudka około 11, jazda do centrum na śniadanko w postaci jajecznicy, tostów i herbatki z cytryną po czym powrót do domu. W drodze powrotnej kolega chcąc ominąć dziurę w jezdni odbił ciutkę w prawo i wrócił na poprzednią pozycję na swoim pasie. Pech chciał, że za nami jechał nieoznakowany radiowóz. Ten manewr zwrócił ich uwagę i kolegę zatrzymali. Badanie alkomatem. Okazało się, że pomimo wyspania, dobrego samopoczucia i śniadanka ma ciągle (o godzinie 13.05) 0,38 w wydychanym powietrzu. 15 minut później 0,42 (!?). Oczywiście podczas kontroli i zatrzymania pełna kultura itp.. Policjanci powiedzieli, że zwiększenie się ilości alkoholu w wydychanym powietrzu może być przyczyną reakcji organizmu na stres a nie tego, że pił np. godzinę temu. Kolega zeznał w radiowozie, że między 23 a 1 w nocy wypił 3-4 drinki z whisky. Efekt taki, że odwieźli go na komisariat, wypisali pokwitowanie na prawo jazdy i ma wezwanie na komisariat na wtorek.

Teraz moje pytanie: Co za to grozi? Czy utrata prawa jazdy na pewien okres czasu jest nieuchronna czy może się skończyć na np. wysokiej grzywnie? Kolega potrzebuje dojeżdżać samochodem do pracy (jest też wojskowym - zdarza się, że w pracy wymaga się od niego prowadzenia pojazdu np. na szkoleniu). Prawo jazdy od 8 lat. W okresie posiadania prawa jazdy JEDEN JEDYNY mandat (około 5 lat temu) za przekroczenie prędkości 30km/h. Jak rozmawiać, z kim rozmawiać i jak działać? Proszę o szybką i w miarę możliwości pomocną odpowiedź ;P.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Paweł R.:
Co za to grozi?

Art. 178a §1 Kodeksu karnego - grzywna, ograniczenie wolności lub pozbawienie wolności do lat 2 + zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych przez nie mniej niż 1 rok.

Sąd bierze pod uwagę szereg okoliczności - w tym niekaralność kierowcy, jego sytuację osobistą. Może wziąć pod uwagę zeznanie świadka - Pana. Nie zmienia to jednak faktu, że Policja stwierdziła obecność alkoholu we krwi i nie ma możliwości zmiany kwalifikacji prawnej tego faktu.
Czy utrata prawa jazdy na pewien okres czasu jest nieuchronna czy może się skończyć na np. wysokiej grzywnie?

Tak jak napisałem wyżej - sądy orzekają różnie, mogą orzekać kary łącznie grzywny i ograniczenia wolności - wymiar zależy od oceny sytuacji jako całości.
Kolega potrzebuje dojeżdżać samochodem do pracy (jest też wojskowym - zdarza się, że w pracy wymaga się od niego prowadzenia pojazdu np. na szkoleniu).

Moim zdaniem to dla sądu nie ma żadnego znaczenia.
Prawo jazdy od 8 lat.

j/w - moim zdaniem bez znaczenia.
W okresie posiadania prawa jazdy JEDEN JEDYNY mandat (około 5 lat temu) za przekroczenie prędkości 30km/h.

To ma znaczenie - czyste konto punktowe.
Jak rozmawiać, z kim rozmawiać i jak działać?

Należy znaleźć adwokata i zebrać wszystkie argumenty przemawiające za najłagodniejszym wyrokiem.

Edit - z racji pory pisania do zawartości alkoholu wspomnianej w poście otwierającym dodałem sobie 1 promil i stąd Kodeks karny...Jakub Wasiak edytował(a) ten post dnia 10.10.10 o godzinie 22:10

konto usunięte

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Oficjalnie nie da się nic zrobić, alkohol we krwi to alkohol i ustawodawcy nie interesuje, czy to reakcja na stres, czy pił wczoraj, przedwczoraj czy tydzień temu, z jakiej okazji i jaki trunek.
Cytując:

STAN PO SPOŻYCIU ALKOHOLU

Jeśli stężenie alkoholu we krwi zawiera się między 0,2 i 0,5 promila (bądź od 0,1 do 0,25 mg w 1 dm wydychanego powietrza) to jest to stan po spożyciu alkoholu.

Kto w takim stanie kieruje pojazdem, popełnia wykroczenie zagrożone karę aresztu, grzywną do 5000 zł i czasowym zatrzymaniem prawa jazdy. Sąd orzeka zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych w miesiącach lub latach, na okres od 6 miesięcy do 3 lat.

Jeśli okres zakazu trwał dłużej niż 1 rok przed zwrotem dokumentu uprawniającego do prowadzenia pojazdów mechanicznych osoba taka musi przejść kontrolne sprawdzenie kwalifikacji przystępując do stosownego egzaminu w Wojewódzkim Ośrodku Ruchu Drogowego.

Prowadzenie pojazdu w tym stanie stanowi wykroczenie z art. 85 albo 87§1 Kodeksu wykroczeń.

Innymi słowy zabrakło mu 0.12 do przestępstwa.

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Jakub Wasiak:
Jak rozmawiać, z kim rozmawiać i jak działać?

Należy znaleźć adwokata i zebrać wszystkie argumenty przemawiające za najłagodniejszym wyrokiem.

Słyszałem, że podczas tego wezwania na komisariat może być to załatwione "zaocznie" tj. kolega dobrowolnie poddaje się karze, którą ustalą mu pan z komisariatu i prokurator (bądź ktokolwiek inny po drugiej stronie telefonu - sędzia?). Czy w tym przypadku lepiej przyjąć to z pokorą czy poprosić o normalną sprawę w sądzie gdzie już adwokat może działać?
Marek Z.:
>
STAN PO SPOŻYCIU ALKOHOLU

Jeśli stężenie alkoholu we krwi zawiera się między 0,2 i 0,5 promila (bądź od 0,1 do 0,25 mg w 1 dm wydychanego powietrza) to jest to stan po spożyciu alkoholu.

Innymi słowy zabrakło mu 0.12 do przestępstwa.

w wydychanym jak napisałem było 0,38 - Policjant określił to słowem "przestępstwo"
Aneta K.:

Też jestem kierowcą i bywam na imprezach. Taksówkami.

Tak jak i my ;)

Dziękuję za te powyższe odpowiedzi - bardzo pomocne.

konto usunięte

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Paweł R.:
Jakub Wasiak:
Jak rozmawiać, z kim rozmawiać i jak działać?

Należy znaleźć adwokata i zebrać wszystkie argumenty przemawiające za najłagodniejszym wyrokiem.

Słyszałem, że podczas tego wezwania na komisariat może być to załatwione "zaocznie" tj. kolega dobrowolnie poddaje się karze, którą ustalą mu pan z komisariatu i prokurator (bądź ktokolwiek inny po drugiej stronie telefonu - sędzia?). Czy w tym przypadku lepiej przyjąć to z pokorą czy poprosić o normalną sprawę w sądzie gdzie już adwokat może działać?

Dobrowolne poddanie się karze to taka instytucja, w której oskarżony przyznaje się do winy i wnosi do sądu o ukaranie go karą zaproponowaną przez prokuratora. Nie ma wtedy przewodu sądowego, tylko na rozprawie sedzia "przybija" oficjalnie wyrok itp.
Oczywiscie, jesli kara jest w przekonaniu kolegi zbyt surowa, moze sie z nia nie zgodzic i walczyc na rozprawie wraz z adwokatem, jednak tutaj wina jest bezsporna, a watpie, zeby sedzia byl w takiej sytuacji bardziej wyrozumialy...
Marek Z.:
>
STAN PO SPOŻYCIU ALKOHOLU

Jeśli stężenie alkoholu we krwi zawiera się między 0,2 i 0,5 promila (bądź od 0,1 do 0,25 mg w 1 dm wydychanego powietrza) to jest to stan po spożyciu alkoholu.

Innymi słowy zabrakło mu 0.12 do przestępstwa.

w wydychanym jak napisałem było 0,38 - Policjant określił to słowem "przestępstwo"

A bylo badanie krwi ? Chyba powinno byc w takiej sytuacji...

konto usunięte

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Paweł R.:
Czy w tym przypadku lepiej przyjąć to z pokorą czy poprosić o normalną sprawę w sądzie gdzie już adwokat może działać?

A co tu pomoże adwokat, jeśli meritum sprawy pozostaje takie samo: kierowca był pod wpływem alkoholu prowadząc pojazd. Nieważne, czy pił whiskey, czy syrop na kaszel.

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Marek Z.:

A bylo badanie krwi ? Chyba powinno byc w takiej sytuacji...

nie było - policja podobno stwierdziła, że nie jest konieczne.

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Ada S.:
Paweł R.:
Czy w tym przypadku lepiej przyjąć to z pokorą czy poprosić o normalną sprawę w sądzie gdzie już adwokat może działać?

A co tu pomoże adwokat, jeśli meritum sprawy pozostaje takie samo: kierowca był pod wpływem alkoholu prowadząc pojazd. Nieważne, czy pił whiskey, czy syrop na kaszel.

Też tak myślę. Niewątpliwie doszły by koszta sądowe a kara i tak by była. Tylko wtedy by była szansa na przedstawienie wszelakich możliwych okoliczności łagodzących dot. historii tego kierowcy i jego prawa jazdy. Napisałem, że zeznał co pił ponieważ policja go o to wypytywała i zapisywała to.

konto usunięte

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Watpie, zeby te "okolicznosci lagadzace" mialy dla sadu znaczenie... a koszty sadowe i tak beda.

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Inny znajomy na początku tego roku został skontrolowany i również był na "podwójnym gazie" - niedużo. Jako że pracuje w transporcie (jest kierowcą samochodu dostawczego w hurtowni nabiału) uzasadnił iż potrzebuje prawa jazdy do pracy a jako, że musiał również dojeżdżać do tej pracy około 30 - 40 km codziennie samochodem osobowym sąd nie zabrał mu prawa jazdy kat. B i C tylko wyznaczył grzywnę... nie wiem na ile się takie opcje zmieniły po lipcowej ustawie...

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Paweł R.:
Inny znajomy na początku tego roku został skontrolowany i również był na "podwójnym gazie" - niedużo. Jako że pracuje w transporcie (jest kierowcą samochodu dostawczego w hurtowni nabiału) uzasadnił iż potrzebuje prawa jazdy do pracy a jako, że musiał również dojeżdżać do tej pracy około 30 - 40 km codziennie samochodem osobowym sąd nie zabrał mu prawa jazdy kat. B i C tylko wyznaczył grzywnę... nie wiem na ile się takie opcje zmieniły po lipcowej ustawie...
Pawel w pierwszej kolejnosci kolega powinien zainteresowac sie warunkowym umozeniem postepowania - Art. 66. § 1. Sąd może warunkowo umorzyć postępowanie karne, jeżeli wina i społeczna szkodliwość czynu nie są znaczne, okoliczności jego popełnienia nie budzą wątpliwości, a postawa sprawcy nie karanego za przestępstwo umyślne, jego właściwości i warunki osobiste oraz dotychczasowy sposób życia uzasadniają przypuszczenie, że pomimo umorzenia postępowania będzie przestrzegał porządku prawnego, w szczególności nie popełni przestępstwa.
Aga Z.

Aga Z. N I nieruchomości

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

A czy mi się wydaje, czy w lipcu nie weszły zaostrzone przepisy co do kierowców prowadzących na "podwójnym gazie"???

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Aga Z.:
A czy mi się wydaje, czy w lipcu nie weszły zaostrzone przepisy co do kierowców prowadzących na "podwójnym gazie"???

Tak byla nowelizacja KK w tym zakresie, o ile dobrze pamietam chodzilo o powodujacych wypadki (rozszerzenie katalogu przypadkow kiedy zabiera sie "pj" na zawsze).

konto usunięte

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Ada S.:
Paweł R.:
Czy w tym przypadku lepiej przyjąć to z pokorą czy poprosić o normalną sprawę w sądzie gdzie już adwokat może działać?

A co tu pomoże adwokat, jeśli meritum sprawy pozostaje takie samo: kierowca był pod wpływem alkoholu prowadząc pojazd. Nieważne, czy pił whiskey, czy syrop na kaszel.

Adwokat (prawie) zawsze pomaga - chodzi o to, by nie przegapić żadnej z możliwości złagodzenia wyroku. W poście otwierającym temat nie ma mowy o alkoholiku który zawsze jeździ pod wpływem, a o człowieku, który nie wytrzeźwiał (jak się okazało) do końca. To, jak na mój gust, faktycznie niewiele zmienia - bo się z Panią zgadzam: kierowca był pod wpływem alkoholu. Odnoszę się jedynie do kwestii skorzystania z usług adwokata - jego obecność może wiele zmienić w trakcie procesu.
Aneta K.

Aneta K. bardzo
profesjonalnie
rzuciłam palenie :)

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

oczywiście, masz rację.
Ale w pierwszym poście występuje w imieniu zainteresowanego, szukając sposobu złagodzenia kary lub jej uniknięcia. To jest tylko bardzo nieetyczne. Tyle i aż.
Formalnie oczywiście wszystko jest w porządku.

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Aneta K.:
oczywiście, masz rację.
Ale w pierwszym poście występuje w imieniu zainteresowanego, szukając sposobu złagodzenia kary lub jej uniknięcia. To jest tylko bardzo nieetyczne. Tyle i aż.
Formalnie oczywiście wszystko jest w porządku.
Oskarzony ma prawo do obrony - niezaleznie co zrobil. Jego swietym i nienaruszalnym prawem jest szukaniem argumentow i podejmowanie legalnych dzialan w celu poprawy swojej sytuacji procesowej. Podobnie prawem oskarzenia jest szukanie argumentow i podejmowanie legalnych dzialan zmierzajacych do skazania.

Sad zdecyduje jakie argumenty zaakceptowac.

Nie mozna miec pretensji, do kogos kto popelnil czyn zabroniony, ze chce sie zroientowac jakie ma prawa, obowiazki, mozliwosci...

Takie myslenie jak Twoje doprowadziloby do absurdalnej sytuacji, w ktorej kazdy dostawalby maksymalny wymiar kary co jest sprzeczne z zasadami wymiaru kary. Nie w kazdym wypadku kara bezwzglednego wiezienia spelni swoj cel i pozwoli wychowac sprawce - co wiecej zwykle ta kara to po prostu izolacja od spoleczenstwa jednostek, ktorym nic innego nie pomoze.

W takich wypadkach jak ten lepiej sprawdzaja sie srodki karne i srodki probacyjne poddajace sprawce probie niz zamykanie ludzi i wyrzucanie klucza.

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Aneta K.:
Ocena prowadzenia pojazdu po spożyciu alkoholu może byćtylko zero-jedynkowa. Nie ma inaczej.
Jeśli ktoś wsiada w stanie wskazującym po prostu liczy, że się uda. A jak się nie uda, to rżnie głupa i szuka okoliczności łagodzących.
Całe szczęście, nie doprowadził do wypadku.Aneta K. edytował(a) ten post dnia 11.10.10 o godzinie 10:36

Moralna moze tak - bo prawna ocena czynu nigdy nie moze byc zero/jedynkowa. Nie mozna w kategoriach prawnych oceniac czynu zabronionego na zasadzie popelnil/nie popelnil. Jest jest cos takiego jak wina, bezprawnosc, okolicznosci wylaczajace wine czy bezprawnosc, spoleczna szkodliwosc czynu, postawa sprawcy.

Podstawa cywilizowanego wymiaru sprawiedliwosci jest indywidualizacja odpowiedzialnosci. Nie mozna wszystkich sprawcow "mierzyc" jedna miara - jechal to 2 lata w wiezieniu, nie jechal to puszczamy wolno.

Sredniowiecze sie skonczylo.

Nie bronie pijanych kierowcow - moja moralna/emocjonalna ocena ich zachowania jest jednoznacznie negatywna, ba uwazam nawet, ze nasze Panstwo nie walczy z tym procederem w odpowiedni i zdecydowany sposob (bo podnoszenie kar to zadna metoda, na kogo mialy zadzialac to zadzialaly, kogo nie odstrasza wizja 2 lat wiezienia to i wizja 3 tez go nie odstraszy) - ale staram sie nie zapominac, ze czym innym sa moje emocje - czym innym prawo.

Dziekuje dla mnie EOT i mam nadzieje, ze moderator zapanuje nad tym tematem :)

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Kilka rozmów już przeprowadziliśmy i będzie kolega wnioskował o warunkowe umorzenie ponieważ osoba opisana w Art. 66. § 1 to właśnie ON. Jeśli nie da rady - będzie pokornie prosił aby prawa jazdy nie zabrali na więcej niż 12 m-cy. Dzięki za fachowe wypowiedzi jak i te umoralniające całą gawiedź (słuszne - ale jednak nie na temat). Pozdrawiam.
Aneta K.

Aneta K. bardzo
profesjonalnie
rzuciłam palenie :)

Temat: Jazda samochodem po wczorajszym alkoholu

Art. 66. § 1. Sąd może warunkowo umorzyć postępowanie karne, jeżeli wina i społeczna szkodliwość czynu nie są znaczne, okoliczności jego popełnienia nie budzą wątpliwości, a postawa sprawcy nie karanego za przestępstwo umyślne, jego właściwości i warunki osobiste oraz dotychczasowy sposób życia uzasadniają przypuszczenie, że pomimo umorzenia postępowania będzie przestrzegał porządku prawnego, w szczególności nie popełni przestępstwa.

Następna dyskusja:

Jazda po alkoholu a zabrani...




Wyślij zaproszenie do