GoldenLine
Zaloguj się
Witold Moszyński

Witold Moszyński INTERIM HR MANAGER ♦
CEO & Owner HCCG -
Human Capital Con...

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

jak sądzisz...?
Link do wypowiedziLink
Piotr P.

Piotr P. Każdy może być
dyrektorem HR.
Swojego losu:)

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Myślę, że to zależy od profesjonalizmu doradcy i jego kontaktów osobistych:) Na rynku są firmy, które biorą po kilka tysięcy złotych za "doradztwo osobiste w budowaniu kariery", ale tak naprawdę niczego konkretnego nie gwarantują. Mają za to spory budżet na reklamę.
Link do wypowiedziLink
Witold Moszyński

Witold Moszyński INTERIM HR MANAGER ♦
CEO & Owner HCCG -
Human Capital Con...

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Wielu doradców uważa, że dyktowanie stawek z kosmosu pozwala im lepiej pozycjonować się na rynku, ale to bzdura. Opinię -zwłaszcza w tej branży- buduje się swoją skutecznością, a nie zaporowymi cenami. Im doradca jest skuteczniejszy prowadząc np. impresariat menedżerski, tym mniej czasu musi poświęcać na poszczególne czynności, a menedżera interesuje -i słusznie- efekt realizowanych wspólnie z doradcą projektów, a nie to ile godzin on przepracował.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Witam,
Wszelka komercyjna działalność, która związana jest z doradztwem zawodowym dla osób indywidualnych, nieważne jak nazywana (w tym audyt kariery, pomoc w pisaniu CV itp.) jest łamaniem prawa .

Zabronione jest pobieranie opłat od poszukujących pracy. Z WUP wiem, że kara za w/w to 5.000 zł

Zdaje się, że coraz więcej jest takich firm lub doradców, którzy albo o tym zapominają, albo nie chcą o tym pamiętać. Widzę coraz więcej ofert takich usług w internecie.

Pozdrawiam,Ewa S. edytował(a) ten post dnia 31.10.12 o godzinie 12:38
Link do wypowiedziLink
Witold Moszyński

Witold Moszyński INTERIM HR MANAGER ♦
CEO & Owner HCCG -
Human Capital Con...

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Witam Pani Ewo,

dziękuję za ciekawy post, może uda się Pani podać podstawy prawne, aby dyskusja między Forumowiczami rozgorzała na dobre? :-)

Czy wg Pani: jeśli np. manager zajęty swoimi codziennymi obowiązkami i nie mający czasu aktywnie zajmować się rozwojem swojej kariery (co jak wiadomo jest zajęciem czasochłonnym i niełatwym) zatrudniłby / zleciłby to zadanie profesjonaliście, to -wraz przyjmującym to zlecenie- złamałby prawo?

A co sądzi Pani o kierowaniu również do osób indywidaulnych ofert pracy przez komercyjne portale rekrutacyjne i agencje doradztwa personalnego?

serdecznie pozdrawiam,
wm

P.S. Dla zainteresowanych:

* Rozporządzenie Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 20 października 2004 r. w sprawie trybu nadawania licencji zawodowych pośrednika pracy i doradcy zawodowego.

* Ustawa z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy.

* Wg klasyfikacji zawodów i specjalności zawód doradcy zawodowego posiada kod: 242304.Witold Moszyński edytował(a) ten post dnia 04.11.12 o godzinie 21:11
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Jest taka zabawa w skojarzanki. Moje pierwsze skojarzenie:

Doradca Kariery - Naciągacz :-)

1/ Czy to taka "Perfekcyjna Pani Domu", która mówi co złego robimy i którędy droga?;
2/ Czy to doradca ogólny czy specjalizujący się w konkretnej branży (np. znający branżę budownictwa, w której chcemy się rozwijać)?
3/ Jak miałaby wyglądać współpraca DK z menedżerem na codzień?;
4/ Jak miałoby wyglądać fee dla DK; od niemierzalnej obiektywnie, długoterminowej inwestycji w samorozwój, a może procent od wzrostu wynagrodzenia? Fee od wyników? Jakie DK daje gwarancje sukcesu?

Jeśli mówimy o rozwoju, rozumiem że chodzi o zintensyfikowany rozwój osoby, która właśnie się rozwija, tj. tkwi w procesie rozwoju zawodowego. Nie mówimy o poszukujących pracy - na tym poziomie, usługi doradcze powinny być świadczone przez ekspertów nieodpłatnie (uzasadnienie przedmówczyni).Łukasz Augustyniak edytował(a) ten post dnia 05.11.12 o godzinie 01:27
Link do wypowiedziLink
Witold Moszyński

Witold Moszyński INTERIM HR MANAGER ♦
CEO & Owner HCCG -
Human Capital Con...

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

W odpowiedzi na poniższe pytania napisałem posta z bardzo długą i myślę też konkretną odpowiedzią i .... po kliknięciu "wyślij" system GL się wykrzaczył nie zapisując wiadomości :-( sił dziś na "powtórkę z roztywki" niestety brak...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Witold Moszyński:
Czy wg Pani: jeśli np. manager zajęty swoimi codziennymi obowiązkami i nie mający czasu aktywnie zajmować się rozwojem swojej kariery (co jak wiadomo jest zajęciem czasochłonnym i niełatwym) zatrudniłby / zleciłby to zadanie profesjonaliście, to -wraz przyjmującym to zlecenie- złamałby prawo?

Jasne, że tak jest, a prawo cytowane przez panią Ewę nie może być doskonałe bo są inne prawa takie jak swoboda zawierania umów, jedna z fundamentalnych zasad prawa. Czyli jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Rynek polski jest jeszcze tutaj słabo rozwinięty ale w innych krajach są znacznie dalej.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Piotr P.:
Myślę, że to zależy od profesjonalizmu doradcy i jego kontaktów osobistych:) Na rynku są firmy, które biorą po kilka tysięcy złotych za "doradztwo osobiste w budowaniu kariery", ale tak naprawdę niczego konkretnego nie gwarantują. Mają za to spory budżet na reklamę.

Problem w tym, że te firmy operują w "niższym segmencie" czyli tam gdzie jest wielu poszukujących pracy albo bezrobotnych. Czyli już sam model biznesowy takiej firmy jest trudny do określenia bo nigdy nie wiadomo z góry ilu się zgłosi, a jakaś w miarę rzetelna obsługa wymaga personelu, którego taka firma nie może na stałe zatrudnić. Poza tym sama usługa, a szczególnie to "napisane drobnym drukiem" jest często źródłem nieporozumień. Kandydat często zakłada, że taka firma mu faktycznie pracę znajdzie, natomiast firma, obiecuje co najwyżej, że mu coś tam pomoże, bez żadnej gwarancji.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Borkowska

Małgorzata Borkowska Dyrektor Personalny
/HR Manager/ HR
Business Partner

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Witam
uważam, że nie ma nic złego we współpracy z Doradcą Kariery. Problem jest jednak aby znaleźć odpowiedniego. Niestety ja nie trafiłam odpowiednio. Po przedstawieniu wymaganych informacji odnośnie doświadczenia i oczekiwań co do przyszłych warunków zatrudnienia usłyszałam, że niestety nie podejmą się poszukiwania pracy dla mnie, gdyż obszar w którym pracuję jest dla nich konkurencją. Po co więc reklamować się w takich usługach??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Może się mylę, ale nie mówimy o poszukiwaniu pracy. Sądzę, że chodzi raczej o kogoś w charakterze trenera osobistego, który sfokusowany jest na nasz rozwój zawodowy. Po 3 latach współpracy, stajemy się gwiazdami w tym co robimy! :-) Nie mamy czasu dla rodzin i dzieci, bo biegamy od kursu angielskiego po włoski, robimy czwarty fakultet i trzecią specjalizację. Dopóty Pan Witold nie rozwinie myśli, tak to będę postrzegał :-)Łukasz Augustyniak edytował(a) ten post dnia 06.11.12 o godzinie 23:41
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Borkowska

Małgorzata Borkowska Dyrektor Personalny
/HR Manager/ HR
Business Partner

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

W temacie "Co różni headhuntera od doradcy" Pan Witold wskazał cienką różnicę i myślę, że na tym praca Doradcy Kariery polega. W ramach świadczonych usług doradcy również oferują pomoc w dotarciu do ukrytych ogłoszeń na rynku, bo w końcu sami wskazują-doradzają w jakiej również branży pracownik może się sprawdzić. To w jakim zakresie będziemy korzystać z usług takiej osoby zależy wyłącznie od nas.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy współpraca z osobistym Doradcą Kariery...

Witold Moszyński:
dziękuję za ciekawy post, może uda się Pani podać podstawy prawne, aby dyskusja między Forumowiczami rozgorzała na dobre? :-)
Witam,
Bardzo proszę, cytat z ustawy o promocji zatrudnienia:

Art. 18. 1. Prowadzenie działalności gospodarczej w zakresie świadczenia usług:
1) pośrednictwa pracy, polegających w szczególności na:
a) udzielaniu pomocy osobom w uzyskaniu odpowiedniego zatrudnienia lub innej pracy zarobkowej oraz pracodawcom w pozyskaniu pracowników o poszukiwanych kwalifikacjach zawodowych,
b) pozyskiwaniu i upowszechnianiu ofert pracy,
c) udzielaniu pracodawcom informacji o kandydatach do pracy, w związku ze zgłoszoną ofertą pracy,
d) informowaniu kandydatów do pracy oraz pracodawców o aktualnej sytuacji i przewidywanych zmianach na lokalnym rynku pracy,
e) inicjowaniu i organizowaniu kontaktów osób poszukujących odpowiedniego zatrudnienia lub innej pracy zarobkowej z pracodawcami,
f) kierowaniu osób do pracy za granicą u pracodawców zagranicznych, o którym mowa w art. 85 ust. 2,

– jest działalnością regulowaną w rozumieniu ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej (Dz. U. z 2007 r. Nr 155, poz. 1095, z późn. zm.), zwanej dalej „ustawą o swobodzie działalności gospodarczej”, i wymaga wpisu do rejestru podmiotów prowadzących agencje zatrudnienia, zwanego dalej „rejestrem”.

Art. 121. 1. Kto bez wymaganego wpisu do rejestru agencji zatrudnienia prowadzi agencję zatrudnienia, podlega karze grzywny nie niższej niż 3.000 zł.

2. Kto, prowadząc agencję zatrudnienia, pobiera od osoby, dla której poszukuje zatrudnienia, innej pracy zarobkowej lub której udziela pomocy w wyborze odpowiedniego zawodu i miejsca zatrudnienia, dodatkowe opłaty inne niż wymienione w art. 85 ust. 2 pkt 7, podlega karze grzywny nie niższej niż 3.000 zł.

Wskazany artykuł 85 mówi wyłącznie o uzasadnionych opłatach od osób kierowanych do pracy za granicą typu: przejazd, zakwaterowanie, itp.

Państwowa Inspekcja Pracy, jest właściwym organem do zajęcia się sprawami naruszenia w/w prawa.
Czy wg Pani: jeśli np. manager zajęty swoimi codziennymi obowiązkami i nie mający czasu aktywnie zajmować się rozwojem swojej kariery (co jak wiadomo jest zajęciem czasochłonnym i niełatwym) zatrudniłby / zleciłby to zadanie profesjonaliście, to -wraz przyjmującym to zlecenie- złamałby prawo?

Menedżer na pewno nie, bo oczywiście ma prawo skorzystać z doradztwa, natomiast osoba/ firma pobierająca wynagrodzenie za wszelkie usługi wchodzące w skład poradnictwa zawodowego (tzw. coaching kariery, audyt kariery, pisanie CV i LM itd)..... na pewno tak.
Nie można pobierać wynagrodzenia (za w/w usługi) od osób prywatnych, ale można pobierać wynagrodzenie od firm (usługa outplacementu).
A co sądzi Pani o kierowaniu również do osób indywidualnych ofert pracy przez komercyjne portale rekrutacyjne i agencje doradztwa personalnego?

a to nie rozumiem o czym Pan myśli w tym punkcie.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kiedy ostatni raz zastanawi...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj