Kamil Sosnowski

Kamil Sosnowski Senior Music Editor

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

sadzicie, ze jest to mozliwe?

mi sie wydaje, ze jesli UPR po pierwsze nie zainteresuje sie marketingiem politycznym, po drugie nie zacznie odwracac sie w strone 'zwyklych' ludzi to moze byc to bardzo trudne.

wiekszosc wyborcow, to nie oszukujmy sie, idioci. przez lata przyzwyczajeni do tego, ze to politycy i telewizja mysli za nich, raczej nie beda sie wysilac, zeby zrozumiec, dlaczego niby pieniadze z unii nie sa dobre. 'prywatne szkoly - przeciez nie bedzie nas na to stac', podobnie jest ze sluzba zdrowia. Wydaje mi sie, ze ludzie nie reaguja najlepiej, kiedy ktos im udowadnia, ze sa w bledzie, a jeszcze bardziej denerwujace jest pokazanie im, gdzie leza korzenie ich myslenia (np. socjalizm).

UPR powinna wybrac kilka podstawowych punktow programu i z nimi sie wszedzie wyswietlac. Powinny byc to jednak postulaty łatwe do łyknięcia przez ludzi, bo beda mieli UPR tak dlugo za oszolomow jak dlugo, bedzie im sie probowano wmawiac, ze powinnismy wyjsc z Unii, skoro 'Unia zbudowała im drogę'.

byc moze dzialacze UPR powinni wstapic do PO i zbudowac tam silne, liberalne skrzydło, no nie wiem.

środowiska homoseksualne glosza potrzebe zalegalizowania ich zwiazkow z powodu na przykladowe wizyty w szpitalu, i choc pewnie po cichu kombinuja jak by tu zadzialac, zeby dostac prawo do wychowywania dziecka, to nie wychylaja sie z tym, bo wiedza, ze spoleczenstwo by ich zjadlo.
Marcin Z.

Marcin Z. Życie to codzienie
nowe wyzwania

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

chciałbym wierzyć w próg powyżej 5%. JKM od pewnego czasu próbuje pokazać w porsty sposób niektóre punkty programu UPR. Ale większość społeczeństwa uważa JKM za człowieka nie obliczalnego, niewiem dlaczego. Jesli JKM by usunął to niewiem czy to by pomogło UPR. A wy jakie macie pomysły na usprawnienie UPR?
Kamil Sosnowski

Kamil Sosnowski Senior Music Editor

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Z JKM jest taki problem, ze nawet jesli ma 20 dobrych pomyslow i 1 powiedzmy 'kontrowersyjny' (jak 'wywalenie' tramwajow z centrum warszawy), to media naglosnia wlasnie ten jeden pomysl, wiec na reszte malo kto zwraca uwage, bo 'koles, ktory mowi, ze tramwaje sa winne korkom w centrum, nie moze miec dobrych pomyslow'

Swoja droga na swoim blogu JKM mimo wszystko chyba sie czasem powstrzymuje - w kazdym razie dzis przez moment nawet odnosnik do jego bloga byl glowna informacja na onecie. informacja, co warto dodac, nie osmieszajaca ani jego ani UPR.
Marcin Z.

Marcin Z. Życie to codzienie
nowe wyzwania

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

od pewnego czasu zauważył ze wypowiedzi JKM blogwe są w centrum uwagi Onetu. Dla UPR to dobrze.
Marcin B.

Marcin B. radca prawny

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

A ja obawiam się, że JKMowi nie zależy na wyniku wyborczym tylko na osobistej popularności. Wiele godzin uczestniczyłem w rozmowach z JKM i akurat udział w parlamencie był dla niego jednym z pośledniejszych priorytetów.
Marcin Z.

Marcin Z. Życie to codzienie
nowe wyzwania

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

ja uważam ze UPR powinna sie zmienić twarz medialna. Zamiast JKM powinna być inna młoda osoba. Ówczesnego czasu swóich sił próbował Staszek Wojtera, ale nie przyniosło to takich efaktów jak oczekiwał zapewnei Staszek. Czy jest teraz taka osaba w UPR która mogła by godnie zastąpić JKM?
Marcin B.

Marcin B. radca prawny

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

JKM 17 lat pracował i pracuje nad tym, żeby nie było takiej twarzy :(
Kamil Sosnowski

Kamil Sosnowski Senior Music Editor

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

wydaje mi sie, ze Pan Popiela moze byc taka twarzą
Marcin Z.

Marcin Z. Życie to codzienie
nowe wyzwania

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

nie zabardzo znam osobę. powiedz cos wiecej o tym człowieku
Kamil Sosnowski

Kamil Sosnowski Senior Music Editor

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Ja tez nie za bardzo znam. Reprezentowal PJKM przed wyobrami parlamentarnymi w programie Mlodzież Kontra w TVP3.

Na http://upr.org.pl mozna przeczytac z nim wywiad, gdzie moim zdaniem nieco osmiesza trzy studentki UW (zapewne nauk politycznych, albo europejstyki - zaciete euroentuzjastki) przeprowadzajace z nim wywiad.

Pan Popiela, obecny prezes UPR, wydaje sie byc osoba bardzo konkretna, logiczna w swoich wywodach, calkiem dobra w retoryce. wiecej na stronie upr
Marcin Z.

Marcin Z. Życie to codzienie
nowe wyzwania

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

ostatniego czasu jestem troszke nie w temacie jesli chodzi o upr. napewno zerknę w wolnej chwili na stronkę upr

konto usunięte

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Wg mnie UPR jeśli chce mieć jakiś wpływ na sprawy w państwie to powinna być częścią większego frontu. Być może PO być może PiS.

Za PO przemawia w miarę liberalne podejście do gospodarki, a za PiS
pewien radykalizm światopoglądowy(konserwatywny rzecz jasna)

Jednak w PO jest za dużo zbieżnych dróg z lewicą (np. sojusze w W-wie, podobny stosunek do radykalizmu Kaczorów, nieokreślonośc w kwestiach światopoglądowych np. stosunku do pederastów)


W PiS natomiast UPR widzi chęć ręcznego sterowania państwem i cosię z tym wią że fiskalizm.

Jak będzie? Zobaczymy.
Wiem jedno:UPR osamotniona to UPR nieistniejąca w szerszej debacie publicznej


Marcin B.

Marcin B. radca prawny

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

UPR pozostaje wierna deklaracji programowej. Jest kuźnią ideową, która zasila kadrowo inne ugrupowania. W PO, PiS, LPR jest dziś wielu byłych działaczy UPR. Z różnym powodzeniem, ale ci, których znam, realizują wyznawane idee.

konto usunięte

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Piotr K.:Wg mnie UPR jeśli chce mieć jakiś wpływ na sprawy w państwie to powinna być częścią większego frontu. Być może PO być może PiS.


Uważam, że UPR nie może się wiązać z zadną z tych parti, ponieważ byłby to mariaż prawicy z lewicą (PO i PiS to partie lewicowe). UPR ma swoją tożsamość i niech się jej trzyma. Uważam, że powinno być wręcz na odwrót, że to właśnie do UPR powinny przechodzić osoby, które mają zbieżne z tą partią poglądy. Ruch UPR powinien skupiać wszystkie konserwatywno-liberalne jednostki, takie jak Ruch JOW, Prawica.net, Koliber, Ruch Normalne Państwo, itd itp.

Silniejszy marketing polityczny - dobry pomysł, ale wymaga dużych nakładów finansowych, a z tego co dowiedziałem się z wywiadu z JKM to żaden bank nie chciał wesprzeć PJKM nawet przed wyborami.

A propos przewodzenia - w UPR potrzebny się charyzmatyczny lider, który w mniej kontrowersyjny niż JKM sposób wytłumaczy wszystkim homo-sovieticusom zasady funkcjonowania wolnego rynku i jego rolę w państwie. Nie wiem czy pan Popiela jest właśnie taką osobą - czas pokaże.

Jedynym pocieszającym faktem jest to, że UPR ma duże oparcie wśród młodych osób, których czas nadchodzi.

konto usunięte

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Czy 5,01% jest możliwe w wyborach parlamentarnych A.D. 2009(daj Boże, bo przecież mogą i za pół roku nam załatwić)?

A dlaczego tylko 5,01%?!! Minimalistyczne podejście i stawianie sobie celów na granicy powodzenia grozi fiaskiem! Jeśli zostaną spełnione trzy punkty, jest szansa na o wiele lepszy wynik!

1. UPR, chcąc brać czynny udział w prawdziwej polityce, musi stosować metody, dziękim którym tę polityke się skutecznie uprawia. Znamienne, że jedyna kadencja sejmu RP z UPR w ławach, to ta pierwsza, najbardziej idealistyczna, szalenie zróżnicowana, skupiająca nawet najbardziej egzotyczne ugrupowania (PPPP Rewińskiego)! A co później? Działanie bezwoalkowe. Mówienie o zaciskaniu pasa pięć lat po pojawieniu się pierwszych bananów w Polsce! Happeningi lidera, jak jedzenie PITów ze Skibą pod URM-em, walenie prosto w oczy prawdy o głupocie WSZYSTKICH - społeczeństwa, jako masy, mediów, polityków rządzących, a nawet waśnie w swoich szeregach. Wszystko to doprowadziło Unię - w świadomości ludu - do poziomu partii kanapowej/ oszołomstwa.

Punkt pierwszy zatem to, sugerowany już na tym forum, przyśpieszony kurs z politycznego PR!

2. Szczytne idee. Prawdomówność. Jawność. Pracowicowść nieskalana żadnym odchyleniem socjalnym. Jak to pogodzić z uprawianiem polityki, które z gruntu jest nastawione na tani poklask tłumów i lawirowanie między ugrupowaniami dzielącymi sejmowe ławy? Wyjścia są dwa: albo nieugięcie trzymamy się swego, robimy to co JKM, i efektem jest co najwyżej niewyśmiewanie bloga na onecie. Albo zaczynamy działać profesjonalnie. Przed laty UPR miała szansę zaistnieć w poważnej tv (choćby w roli kukły JKM/ bzyczącej muchy w szopce Wolskiego), teraz, jeśli tv m u s i pokazać przedstawiciela UPR przy okazji wyborów samorządowych, to wpuszcza JKM najwyżej do swojej PGR24, czyli TVP3. A jeśli Korwin przestałby k r z y c z e ć o rozliczeniu wszystkich bandytów, tych z Woronicza też. A nadal robił swoje (i chciał ich rozliczyć, i zrobić to, ale wtedy, kiedy miałby do tego narzędzia!). I lobbował na rautach i bankietach. Ktoś by na tym ucierpiał? Jakoś Lepper mógł się nauczyć, Macierewicz wyskoczył z kapelusza, a JKM, o niebo inteligentniejszy od obu wymienionych, nie może pojać, że media trzeba obłaskawić? Zresztą nie tylko media, tak samo jest z biznesem. To naprawdę proste. Tym bardziej, że - jak pokazują kolejne wpadki (Fotyga/ Lepper/ Beger/ Tusk vs Rokita/ Marcinkiewicz/ etc.) naszych "pierwszoligowych" polityków, społeczeństwo ma krótką pamięć. I tak zagłosuje na tych, których ostatnich widziało w tv przed ciszą wyborczą. I nikt by Korwinowi nie wypominał, że kazał emerytowi za 50 zł auto myć.

Tak więc drugi punkt, to obłaskawienie mediów. Może to trochę obłudne, jeśli później te media będzie się chciało rozliczyć, wsadzając niektórych ich przedstawicieli do więzień, ale to przecież polityka, a nie stawianie babek z piasku w piaskownicy.

3. Janusz Korwin - Mikke. Oczywiście, że jest człowiekiem godnym piastowania funkcji prezesa (teraz już chyba honorowego) Unii Polityki Realnej. Oczywiście, że jest nieprzeciętnie inteligentny. Ale czy ktoś z tzw. normalnych ludzi w ogóle kojarzy JKM z Unią Polityki Realnej? Wątpię. Wiem za to, że wielu samorządowców dobrze sobie radzi w wielu Urzędach Gmin. Jak dochodzą do tych stanowisk, bez wsparcia medialnego?! Realziują program partii, koncentrując się na nim, a nie na swoich przymiotach i aparycji. Idealnym rozwiązaniem dla batalii o parlament będzie wykonanie "akcji łączonej" - JKM namaszczający w sposób rozważny swojego następcę, który będzie równie mądry, może nie aż tak wyedukowany, ale koniecznie, pozbawiony wad swojego mentora. Jeśli wzmiankowany Pan Popiela nie ma wady wymowy, mówi mądrze i zrozumiale, to już jest nieźle. Jeżeli dalej, JKM potrafi przekonać swój dotychczasowy elektorat do Popieli, to mamy kolejny plus. Następnie Popiela (czy kto by to miał być) przejmując inicjatywę, "cywilizując" sposób przekazywania poglądów JKM, i mając Jego pełne poparcie, powinien zacząć uczestniczyć w debatach ważnych dla społeczeństwa. I dostrzegalnych dlań. Czyli odpowiednio nagłaśnianych medialnie.

Krótko rzecz ujmując, trzeci punkt, to uświadomienie gawiedzi, że Janusz Korwin-Mikke to autorytet w dziedzinie wolnego rynku i prawicowych idei, który przekazuje schedę młodemu, kompetentemu, nie jedzącemu papierowych deklaracji podatkowych, lepiej "sprzedającemu" racje, dzięki którym wszystkim nam będzie się żyło lepiej. A ten konsekwentnie, uśmiechając się tam, gdzie trzeba, milcząc gdzie indziej, a w głowie mając plan, który i tak zrealizuje, powinien działać na rzecz przeskoczenia w wynikach wyborów parlamentarnych nie tylko próg, ale i kilka przaśno-dennych ugrupowań, które ze szkodą dla wszystkich zajmują miejsce w sejmi i senacie.
Paweł S.

Paweł S. architekt, własne
studio

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Mam wrażenie, że najgorszym problemem UPR-u było i jest zawsze oderwanie od rzeczywistości. I tak czytając powyzsze posty nadal uważam. Oczywiście możecie sie nie zgadzać, ale:
- podziały polityczne tak się kształtują, że funkcjonuje coraz mniej partii politycznych (i to będzie postepować)
- w Polsce szczególnie ważny jest podział na partie głoszące lub przeciwne "wartościom chrześcijańskim".
Wobec tego nie ma mozliwości utworzenia się systemu dwupartyjnego. Podział na postkomunę i postopozycję zanika i dzięki dzałaniom braci K. niedługo przestanie miec znaczenie (ośmieszą go do końca).
Więc nie ma siły zostaną partie:
- Wyznające wartości chrzescijańskie i mające lewicowy program polityczny
- Wyznającej wc i mającej liberalny program
- "anty" wc i .... no właśnie to bedzie kolejne przepoczwarzenie się LiD. Bo jest to partia niby lewicowa ale często prawicowa. Myslę, że będzie oscylowac w centrum bo jesli podzieli się na program lewicowy i liberalny to nie będzie dla niej miejsca w naszej rzeczywistości.
Myślę że jakiś czas bedzie się trzymał PSL - dopóki nie sprzeda wszystkich nieruchomości (a zdobywa wciąż nowe) - ale docelowo wchłonie sie w którąś z trzech nóg.
I tak na prawdę nie będzie miejsca dla innych - ludzie poprą mocniejszch. Poza tym docelowo w tym układzie partie będą mogły tworzyć dowolne konfiguracje.

Może nie od razu tak będzie (partie nie będą tak ściśle zdefiniowane) - ale w następnych wyborach próg przekroczą 4 partie. Nie więcej (żadne tam Manuele Gretkowskie czy inne). Max 4 partie (zobaczymy jak sie będa nazywać...) - ale w tym układzie nie widze szansy dla samodzielnego UPR-u. Musi świadomie się podłączyć. I w zasadzie nie ma wyjścia - tylko do PO. Bo w PiS (albo jak inaczej się beda nazywać, bo Kaczory raczej stracą na wartosci i trzeba będzie kolejną rewolte nazwową uczynić) w PiS nie ma szans na samodzielna tożsamość. Słowo "liberał" jeszcze zbyt długo bedzie służyło do straszenia części społeczeństwa, więc dodatek "konserwatywny" nic mu nie pomoże.

Polsce potrzebna jest konserwatywna liberalna prawica - i to powinno być argumentem dla poważnego potraktowania UPR-u przez PO. Ale przewodzić UPR-owi musi cwany polityk a nie filozof jakim jest JKM.
Dziś na prawej stronie Sejmu siedzi LPR - paria skrajnie etatystyczna. potem PiS którego program gospodarczy pisany jest przez ekonomistów z byłej PZPR, dziś nawróconych socjalistów. Wszystko staneło na głowie....
Marcin Chałupka

Marcin Chałupka prawnik - spec.:
szkolnictwo wyższe i
pokrewne

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

"System demokratycznych wyborów prowadzi do przymusowej redystrybucji bogactwa, która jest socjalizmem. Redystrybucja bogactwa jest rdzeniem tego systemu, żaden kandydat nie zostanie wybrany, o ile nie obieca wyborcom, że zabierze "bogatym" i da "biednym". Redystrybucja stała się nawet procesem legitymizującym demokratyczne rządy (...) Regułą jest tu, że tylko rządy mogą legalnie kraść i wolno im w tym celu używać zbrojnej przemocy. Sposobem na legalizację rabunku stała się zatem polityka. Urokiem demokracji jest to, że rozciąga ona na każdego z nas możliwość rabowania sąsiadów. "
(http://sierp.tc.pl/michel.htm)

dlatego szanse UPR widze słabo: albo pozostanie na marginesie wierna swemu credo albo ...

konto usunięte

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Marcin Z.:
chciałbym wierzyć w próg powyżej 5%. JKM od pewnego czasu próbuje pokazać w porsty sposób niektóre punkty programu UPR. Ale większość społeczeństwa uważa JKM za człowieka nie obliczalnego, niewiem dlaczego. Jesli JKM by usunął to niewiem czy to by pomogło UPR. A wy jakie macie pomysły na usprawnienie UPR?
Ostatni spotkałem się ze stwierdzeniem że JKM zbyt Dulszczyzną jedzie, inna sprawa że bywa zbyt kontrowersyjny a dla wielu zbyt szybki w swych wywodach by mogli choćby sens wypowiedzi załapać.
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

JKM ma trzy wady:
1) Daje się podpuszczać i odjechać od głównego tematu rozmowy (przykład książkowy: pasy bezpieczeństwa), przez co marnuje sporo czasu rozmowy
2) Za szybko i niewyraźnie mówi, przez co wielu ludzi go po prostu nie rozumie!
3) Zraża wielu ludzi do siebie krytyką (według swego swoistego rozumienia) ikonolatrii i kultu Matki Bożej, czym do siebie zraża Ogroooomne rzesze ludzi w naszym kraju (już nawet nie wspomnę ilu kapłanów, którzy go KIEDYŚ popierali)
Jan Borkowski

Jan Borkowski Znów w zawodzie :)

Temat: 5,01% w wyborach a.d. 2009?

Nie zgodzę się z Toba:
Ad 1)Takie przerywniki są przydatne ponieważ dla przeciętnego człowieka chcącego jednak posłuchac JKM stanowią ciekawostkę, która (w odróżnieniu od całego wywiadu) jest konkretnym przykładem z Życia wziętym.
Ad 2) To jest wada ale zauważyłem ostatnio (na przykład na Wirtualnej Polsce), że zaczął chyba mówic wyraźniej i trochę wolniej :)
Ad 3) Tu po prostu przedstawia swój punkt widzenia. Nie chce kłamac że według niego ten kult nie jest niczym złym a skoro już ktoś poruszył temat to JKM nie udaje, że tematu nie ma. Poza tym prawdę trzeba głosic: jeśli będziemy okłamywac innych żeby im się przypodobac to będziemy brnąc w kłamstwie coraz dalej i dalej.Jan Borkowski edytował(a) ten post dnia 27.06.07 o godzinie 23:05

Następna dyskusja:

Piknik Prawicy 2009




Wyślij zaproszenie do