Temat: Czego brakuje w KRK?

Szostkiewicz: Odejście ks. Węcławskiego to cios dla Kościoła
kt,
PAP2007-03-09,
- Cios, który powinien dać do myślenia władzom kościelnym o tym, co dzieje się w Kościele - tak skomentował decyzję o porzuceniu kapłaństwa przez ks. prof. Tomasza Węcławskiego publicysta "Polityki" Adam Szostkiewicz.
----------------------------------------------------------------
Ks. Węcławski rezygnuje z kapłaństwa (09-03-07, 09:17)
- Z tych trzech odejść, o których ostatnio mówiliśmy publicznie: ks. (Stanisława) Obirka, potem o. (Tadeusza) Bartosia i teraz ks. Węcławskiego, właśnie to ostatnie zrobiło na mnie szczególne wrażenie, ponieważ wyjątkowo silna była - tak mi się wydawało - pozycja ks. Węcławskiego w intelektualnym, polskim Kościele - powiedział Szostkiewicz. - A na dodatek on jeszcze dał, jak wiemy, jak pamiętamy, świadectwo pewnej odwagi cywilnej jako duchowny, ale też zwyczajnie, jako obywatel, w sprawie arcybiskupa Paetza - dodał Szostkiewicz.

- Należę do tych, którzy znają twórczość ks. Węcławskiego jako filozofa i teologa, i dla takich ludzi, jak ja, to jest rzeczywiście duża strata dla Kościoła w Polsce, który potrzebuje ciągle nie tylko odważnych duszpasterzy i zręcznych organizatorów, ale także takich ludzi jak ks. Węcławski, tzn. tych, którzy dbają - zwyczajnie mówiąc - o wysoki poziom intelektualny Kościoła nauczającego - powiedział Szostkiewicz.

Temat: Czego brakuje w KRK?

Myślę, że szczegółowa analiza Pisma Świętego odpowie na to pytanie. Pod warunkiem, że przyjmujemy iż treść zawarta w Starym i Nowym Testamencie jest jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu chrześcijanina.

Temat: Czego brakuje w KRK?

Rafał Zaworski:
Myślę, że szczegółowa analiza Pisma Świętego odpowie na to pytanie. Pod warunkiem, że przyjmujemy iż treść zawarta w Starym i Nowym Testamencie jest jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu chrześcijanina.

---------------------------------------------------
jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu dowolnego człowieka
(także chrześcijanina) powinno byc jego własne sumienie,
księgi mogą byc pomocnicze (kłopot w tym że księgi są przestarzałą literaturą i wewnętrznie sprzeczną).

jeżeli coś ma by jedynym i niepodważalnym autorytetem to jakby nic już nie trzeba robić, myśleć, dodawać??? Zamkniete???

Temat: Czego brakuje w KRK?

Jarosław Budnicki:

Rafał Zaworski:
Myślę, że szczegółowa analiza Pisma Świętego odpowie na to pytanie. Pod warunkiem, że przyjmujemy iż treść zawarta w Starym i Nowym Testamencie jest jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu chrześcijanina.

---------------------------------------------------
jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu dowolnego człowieka
(także chrześcijanina) powinno byc jego własne sumienie,
księgi mogą byc pomocnicze (kłopot w tym że księgi są przestarzałą literaturą i wewnętrznie sprzeczną).

jeżeli coś ma by jedynym i niepodważalnym autorytetem to jakby nic już nie trzeba robić, myśleć, dodawać??? Zamkniete???

Wręcz przeciwnie Jarku. Pismo Święte zachęca Cię do działania i pomaga znaleźć odpowiedzi na mnóstwo pytań. Od tych wielkich do tych prozaicznych.
Ważne jest by otworzyć sie na jego treść i to co Bóg ma do przekazania poprzez słowo.
Nie chcę być gołosłowny więc może skupimy się na jakiś konkretnych przykładach i razem zastanowimy sie czy księgi są przestarzałe, sprzeczne. Co Ty na to?

Temat: Czego brakuje w KRK?

Rafał Zaworski:

Jarosław Budnicki:

Rafał Zaworski:
Myślę, że szczegółowa analiza Pisma Świętego odpowie na to pytanie. Pod warunkiem, że przyjmujemy iż treść zawarta w Starym i Nowym Testamencie jest jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu chrześcijanina.

---------------------------------------------------
jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu dowolnego człowieka
(także chrześcijanina) powinno byc jego własne sumienie,
księgi mogą byc pomocnicze (kłopot w tym że księgi są przestarzałą literaturą i wewnętrznie sprzeczną).

jeżeli coś ma by jedynym i niepodważalnym autorytetem to jakby nic już nie trzeba robić, myśleć, dodawać??? Zamkniete???

Wręcz przeciwnie Jarku. Pismo Święte zachęca Cię do działania i pomaga znaleźć odpowiedzi na mnóstwo pytań. Od tych wielkich do tych prozaicznych.
Ważne jest by otworzyć sie na jego treść i to co Bóg ma do przekazania poprzez słowo.
Nie chcę być gołosłowny więc może skupimy się na jakiś konkretnych przykładach i razem zastanowimy sie czy księgi są przestarzałe, sprzeczne. Co Ty na to?

-----------------------------------
chętnie
zaczniemy... od początku??

Temat: Czego brakuje w KRK?

Chętnie, jeśli masz zatem jakieś sprecyzowane pytanie to na miarę możliwości postaram sie na nie odpowiedzieć.

Temat: Czego brakuje w KRK?

Rafał Zaworski:

Jarosław Budnicki:

Rafał Zaworski:
Myślę, że szczegółowa analiza Pisma Świętego odpowie na to pytanie. Pod warunkiem, że przyjmujemy iż treść zawarta w Starym i Nowym Testamencie jest jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu chrześcijanina.

---------------------------------------------------
jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu dowolnego człowieka
(także chrześcijanina) powinno byc jego własne sumienie,
księgi mogą byc pomocnicze (kłopot w tym że księgi są przestarzałą literaturą i wewnętrznie sprzeczną).

jeżeli coś ma by jedynym i niepodważalnym autorytetem to jakby nic już nie trzeba robić, myśleć, dodawać??? Zamkniete???

Wręcz przeciwnie Jarku. Pismo Święte zachęca Cię do działania i pomaga znaleźć odpowiedzi na mnóstwo pytań. Od tych wielkich do tych prozaicznych.
Ważne jest by otworzyć sie na jego treść i to co Bóg ma do przekazania poprzez słowo.
Nie chcę być gołosłowny więc może skupimy się na jakiś konkretnych przykładach i razem zastanowimy sie czy księgi są przestarzałe, sprzeczne. Co Ty na to?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ja sie otwieram na kazda literature
o oceniam jak kazda ksiazke
po madrosci i klasie pisania

Temat: Czego brakuje w KRK?

Rafał Zaworski:
Chętnie, jeśli masz zatem jakieś sprecyzowane pytanie to na miarę możliwości postaram sie na nie odpowiedzieć.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
pytanie??
pytania to mam zawsze

w zasadze to mozemy rozmawiac o dowolnym fragmencie...

ale moze wypadaloby od poczatku??

jak ta basn sie zaczyna??

Temat: Czego brakuje w KRK?

Jarosław Budnicki:
pytanie??
pytania to mam zawsze

w zasadze to mozemy rozmawiac o dowolnym fragmencie...

ale moze wypadaloby od poczatku??

jak ta basn sie zaczyna??

Czyżbyś chciał udowodnić tezę, że nie trzeba znać przedmiotu dyskusji żeby brać w niej udział?

Proponuję najpierw zapoznać się z dziełem. Minimalny poziom wymagany do dyskusji to wiedza odnośnie gatunku literackiego do którego należy.

Pozdrawiam,

Piotr

Temat: Czego brakuje w KRK?

Piotr S.:

Jarosław Budnicki:
pytanie??
pytania to mam zawsze

w zasadze to mozemy rozmawiac o dowolnym fragmencie...

ale moze wypadaloby od poczatku??

jak ta basn sie zaczyna??

Czyżbyś chciał udowodnić tezę, że nie trzeba znać przedmiotu dyskusji żeby brać w niej udział?

Proponuję najpierw zapoznać się z dziełem. Minimalny poziom wymagany do dyskusji to wiedza odnośnie gatunku literackiego do którego należy.

Pozdrawiam,

Piotr

----------------------------------------------------------
znam, czytałem
wstrząsające
---------------------------------------------
chętnie wezmę udział
w dyskusji
-----------------------------------------------
umówiłem się z Rafałem
na rozważania treści i sensu
--------------------------------
a moje pytanie o "początek baśni"
to oczywisty żart

Temat: Czego brakuje w KRK?

Jarosław Budnicki:
--------------------------------
a moje pytanie o "początek baśni"
to oczywisty żart

... zapewne przez środowisko redaktorów pracujących w edukacji byłby odebrany jako niezwykle rubaszny i błyskotliwy... :-))))

Pozdrawiam,

Piotr

Temat: Czego brakuje w KRK?

Piotr S.:

Jarosław Budnicki:
--------------------------------
a moje pytanie o "początek baśni"
to oczywisty żart

... zapewne przez środowisko redaktorów pracujących w edukacji byłby odebrany jako niezwykle rubaszny i błyskotliwy... :-))))

Pozdrawiam,

Piotr

--------------------------------------------------------
Zapewne...
ale nie tutaj ;-))
tu zachowujemy powagę

Temat: Czego brakuje w KRK?

jedynym i niepodważalnym autorytetem w życiu dowolnego człowieka
(także chrześcijanina) powinno byc jego własne sumienie,
księgi mogą byc pomocnicze (kłopot w tym że księgi są przestarzałą literaturą i wewnętrznie sprzeczną).

jeżeli coś ma by jedynym i niepodważalnym autorytetem to jakby nic już nie trzeba robić, myśleć, dodawać??? Zamkniete???

Pismo Święte jest wewnętrznie sprzeczne? W którym miejscu jeśli mógłbym prosić o przykład.
Sumienie... hmmm... czasami coś jest szare i trudno wybrać. Wtedy pomocna jest Biblia. Poza tym nasze (europejczyków) przekonania, kultura czy imiona są w bardzo dużym stopniu ukształtowane przez Pismo Św, więc tym samym nasze sumienie :)

Temat: Czego brakuje w KRK?

Ks. Węcławski rezygnuje z kapłaństwa (09-03-07, 09:17)
- Z tych trzech odejść, o których ostatnio mówiliśmy publicznie: ks. (Stanisława) Obirka, potem o. (Tadeusza) Bartosia i teraz ks. Węcławskiego, właśnie to ostatnie zrobiło na mnie szczególne wrażenie, ponieważ wyjątkowo silna była - tak mi się wydawało - pozycja ks. Węcławskiego w intelektualnym, polskim Kościele - powiedział Szostkiewicz. - A na dodatek on jeszcze dał, jak wiemy, jak pamiętamy, świadectwo pewnej odwagi cywilnej jako duchowny, ale też zwyczajnie, jako obywatel, w sprawie arcybiskupa Paetza - dodał Szostkiewicz.

- Należę do tych, którzy znają twórczość ks. Węcławskiego jako filozofa i teologa, i dla takich ludzi, jak ja, to jest rzeczywiście duża strata dla Kościoła w Polsce, który potrzebuje ciągle nie tylko odważnych duszpasterzy i zręcznych organizatorów, ale także takich ludzi jak ks. Węcławski, tzn. tych, którzy dbają - zwyczajnie mówiąc - o wysoki poziom intelektualny Kościoła nauczającego - powiedział Szostkiewicz.

W ostatnich latach ubyło Kościołowi w Polsce kilku intelektualistów w sutannach .
I tak zrzucili sutanny : ksiadz Stanisław Obirek
ojciec Tadeusz Bartoś
ksiadz profesor Tomasz Węcławski

Temat: Czego brakuje w KRK?

Damian J.:
Pismo Święte jest wewnętrznie sprzeczne? W którym miejscu jeśli mógłbym prosić o przykład.

Mówisz i masz.
Graficzne zestawienie miejsc w Biblii sprzecznych ze sobą.

Wersja w dużej rozdzielczości (czytelna) tutaj.

Temat: Czego brakuje w KRK?

Janusz K.:

Ks. Węcławski rezygnuje z kapłaństwa (09-03-07, 09:17)
- Z tych trzech odejść, o których ostatnio mówiliśmy publicznie: ks. (Stanisława) Obirka, potem o. (Tadeusza) Bartosia i teraz ks. Węcławskiego, właśnie to ostatnie zrobiło na mnie szczególne wrażenie, ponieważ wyjątkowo silna była - tak mi się wydawało - pozycja ks. Węcławskiego w intelektualnym, polskim Kościele - powiedział Szostkiewicz. - A na dodatek on jeszcze dał, jak wiemy, jak pamiętamy, świadectwo pewnej odwagi cywilnej jako duchowny, ale też zwyczajnie, jako obywatel, w sprawie arcybiskupa Paetza - dodał Szostkiewicz.

- Należę do tych, którzy znają twórczość ks. Węcławskiego jako filozofa i teologa, i dla takich ludzi, jak ja, to jest rzeczywiście duża strata dla Kościoła w Polsce, który potrzebuje ciągle nie tylko odważnych duszpasterzy i zręcznych organizatorów, ale także takich ludzi jak ks. Węcławski, tzn. tych, którzy dbają - zwyczajnie mówiąc - o wysoki poziom intelektualny Kościoła nauczającego - powiedział Szostkiewicz.

W ostatnich latach ubyło Kościołowi w Polsce kilku intelektualistów w sutannach .
I tak zrzucili sutanny : ksiadz Stanisław Obirek
ojciec Tadeusz Bartoś
ksiadz profesor Tomasz Węcławski

I co z tego?

Temat: Czego brakuje w KRK?

Agnieszka P.:
Czego brakuje w KRK?

celibatu.

Agnieszko,jeżeli to Twoje foto,to o celibacie trudno myśleć.

Temat: Czego brakuje w KRK?

W Kościele katolickim ubywa mądrych i inteligentnych ludzi.
Kosciołowi zaczyna brakować ludzi pokroju Wyszyńskiego czy Tischnera.

Temat: Czego brakuje w KRK?

Proszę pamiętać - Kościół to ogół wiernych,a nie tylko kler.

Problem w tym,że dyskusja na tematy religijne nie jest zbyt dobrze widziana.Wrzaski palikotków są dla mediów bardziej atrakcyjne.

Temat: Czego brakuje w KRK?

Tak jak w każdej społeczności tak i w społecznosci zwiazanej ze soba wyznawana religią pojawiaja sie przywódcy ( biskupi , ksieza ) jaki myśliciele ( teolodzy , dziennikarze , analitycy , historycy ....)
Co do poziomu intelektualnego przywódców to nie oczekujemy najwyższych lotów w sytuacji , kiedy szefem jest osoba klasy JPII .
Szef , który chce utrzymać władzę i całośc społecznosci w dobrze zorganizowanym reżimie musi mieć koło siebie i pod sobą osoby dobrze wykonujace polecenia a nie myślicieli z nowymi pomysłami i lepszych od szefa organizatorów.
To czy szefem Kościoła w Polsce będzie ten czy inny sekretarz Wojtyły czy Wyszyńskiego ma mniejsze znaczenie . Ci ludzie nie zdobędą autorytetu wśród elity społeczeństwa w przeciwieństwie do myślicieli i "naturalnych przywódców" klasy Tischnera , Bonieckiego , Życińskiego , Knabita , Więcławskiego , Obirka ...