konto usunięte

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Cześć
Piszę artykuł, który odnosi się po części do zagadnień z tematu. Mam tylko problem, na ile można utożsamiać libertariański anarchokapitalizm z anarchizmem indywidualistycznym Proudhona - zdaje się, że różnice były między innymi w kwestiach istnienia pieniądza (Proudhon postulował zniesienie pieniądza), ale nie jestem pewna. Czy ktoś mógłby pomóc?
Dzięki
Wojtek Majewski

Wojtek Majewski Project Manager

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Zniesienie pieniądza? Niezły dziwak.
Patryk Janiak

Patryk Janiak Segment product
manager, Wydawnictwo
C.H. Beck

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Z Proudhonem spotkałem się tylko i wyłącznie przy okazji poszukiwań syndykalistycznych korzeni francuskiego faszyzmu.. widać wielu z niego czerpało, choć w wypadku Action Francaise to już dla mnie niezła umysłowa filipika ;).
Było nawet coś takiego jak "Cahiers du Cercle Proudhon" pismo społeczno gospodarcze mające przybliżyć myśl Proudhona. ale wyszło tego raptem kilka numerów i do tego w niewielkim nakładzie.
Nie mam pojęcia jakie dokładnie miał on poglądy, ale wyczytałem że stawiał tezę o wielkiej własności jako kradzieży, a dokładniej
Kradzieżą jest wielka własność przemysłowa powstała z pracy rąk pracowników najemnych, z renty z nadużyć. Drobna własność jest u niego jednym z praw naturalnych i gwarancją wolności jednostki zagrożonej przez kolektyw lub państwo. Stąd Proudhon dąży do nie tyle zniesienia własności prywatnej co jej upowszechnienia przez dokonanie rewolucji własnościowej. Stawia interesującą tezę, że państwo komunistyczne nie znosi własności co jedynie ją monopolizuję - doprowadzając koncentrację kapitału do absurdu. Dziżyński pisał że Proudhon w istocie był konserwatywnym rewolucjonistą.
Także pamiętajmy że tworzył w czasach gdy "nacjonalizm" był jeszcze wciąż doktryną lewicową, ale powoli przechodził na prawo, co powodowało takie pozorne (z naszego pkt widzenia) sprzeczności. Np mimo tego wszystkiego był zdecydowanym przeciwnikiem rewolucji. Znalazłem też zapis iż twierdził że socjalistyczny kolektywizm jest tak samo zły jak liberalny anarchizm (bo unicestwia wolność jednostki) - znów nie należy do tego przykładać dzisiejszej miary - liberalny anarchizm kojarzył się wtedy bardziej z zatominowanym społeczeństwem, wyrwanym ze swojej naturalnej sytuacji i bytu przez bieg wydarzeń.
Mimo tych zastrzeżeń myśl Proudhona jest szalenie niesystematyczna i pełna sprzeczności. Żeby było zabawniej nie stworzył on żadnej doktryny bo był wrogiem ideologi.
Swoje pomysły na władzę zawarł w "Zasadzie federatywnej" ale tej nie czytałem :D

Czy da się to wszystko podciągnąć pod anarchokapitalizm, trochę wątpię, na poziomie idei brzmi podobnie (Proudhonowski anarcho-syndykalizm wydaję sie bliski anarcho-kapitalizmu) jednakże im głębiej w las tym trudniej..
To tak skrótem ale powtórzę ponownie że Proudhonem to się w zasadzie nigdy nie zajmowałem.

W razie czego służę fragmentem artykułu (Wielomskiego) ze Studiów nad Faszyzmem ale jest tam naprawdę niewiele..
Trochę o Proudhonie też jest w Nacjonalizmie francuskim 1871-1940

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Dzięki Patryk. W jednej z encyklopedii politologicznych spotkałam się ze stwierdzeniem, że anarchokapitalizm czerpał właśnie z tego Proudhonowskiego anarcho-indywidualizmu. Myślę, że to co te dwie ideologie najbardziej łączy to podejrzliwość wobec wielkiego kapitału (problem monopoli itd.) i sprzeciw wobec gwałtownych zmian. Ale z drugiej strony rzeczywiście Proudhona przyporządkowuje się lewicy, chyba po prostu dam przypis i powołam się na źródło nie wdając się w dywagacje, coby się nikt nie czepił ;)
Patryk Janiak

Patryk Janiak Segment product
manager, Wydawnictwo
C.H. Beck

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

proszsz ;)
co do podejrzliwości to jest coś na rzeczy - stąd zresztą wyrasta syndykalizm właśnie - czyli umocowanie stosunków własnościowych we wspólnotach - jako że podkreśla wyższość związków zawieranych przez ludzi nad państwem.
Przypis powinien wyjaśnić - o! ;)
To kiedy będzie można się zapoznać z rzeczonym art? :>
pzdr

konto usunięte

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Patryk Janiak:
To kiedy będzie można się zapoznać z rzeczonym art? :>
pzdr

A nie wiem, kiedy w końcu go urodzę, ale jeszcze chyba długa ciąża przede mną ;-)

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Jeden Proudhon "ai" nie czyni :) Warto pamiętać też o Maksie Stirnerze i Lysanderze Spoonerze.

konto usunięte

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Krzysiek, a mógłbyś coś więcej napisać - tak w pigułce chociaż? :)
Rafał Bill

Rafał Bill freakonomist

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Patrzyłem po tematach zaległych i akurat trafiłem na temat. Powstał już ten artykuł? Można dostać do przeczytania? :)

Proudhon, jak już pisali przedmówcy, nie znosił wielkiej własności, a anarchokapitalizm taką dopuszcza i nie ma nic przeciwko niej. Pomijając ekstremalne poglądy Proudhona nt kobiet czy narodu, anarchokapitalizm dużo czerpie z jego pism, przede wszystkim w zakresie wolności indywidualnej, która jest stawiana wyżej niż wolność kolektywna. Proudhon natomiast inaczej ujmował sprawy gospodarcze, stawiając na regionalizm, federalizm, samorządność itp, a anarchokapitalizm czerpie swoje wzorce z Hayeka czy Smitha.

Temat anarchokapitalizm vs anarchizm jest pasjonujący. Obecnie ten pierwszy przeżywa swój rozkwit za oceanem, podczas gdy ten drugi staje się aktywniejszy w Europie. Natomiast jedni i drudzy nie utożsamiają się ze sobą. Można byłoby długo pisać... (akurat chcę o tym doktorat zrobić ;))
Rafał Łuczak

Rafał Łuczak "Be the change you
want to see in the
world."

Temat: Anarchokapitalizm a anarchizm indywidualistyczny

Anarcho... kojarzy mi się z arachno-kapitalizm... gospodarki w pajęczynie uknutej przez banki, czyli neokapitalizm. Trafiłem na YT na ciekawy materiał, który na pewno spodobałby się Adamowi Smithowi... a Warren Buffett by tylko odkrząknął.

http://www.youtube.com/watch?v=0QYRA49aucs&list=PLBGha...

Następna dyskusja:

co to je ten anarchizm co?




Wyślij zaproszenie do