Temat: Metropolia

Co jest potrzebne, zeby Bydoszcz z Toruniem mogły osiągnąć podobną integrację i przy tym rozwój jak Trójmiasto?
Wg mnie ważne jest:
1. Przede wszystkim szybka kolej miejska. I pojęcie decyzji, czy buduje sie całkowicie nową linie od początku z Fordonu przez Złą Wieś do Torunia. Droższe rozwiązanie, ale integrujące obszary na połnoc Wisły, które są dosyć zurbanizowane (na południe od Wisły jest puszcza, nie licząc Solca Kujawskiego)
2. Dobre połączenie drogowe, drogę expresową dwupasmową juz się buduje. Połączy ona oba miasta i da Toruniowi dobry dostęp do lotnisko.
3. Rozwój wspólnego lotniska
4. Jeden silny Uniwesytet w Toruniu, silna uczelnia techniczna w Bydgoszczy itdSebastian Błaszkowski edytował(a) ten post dnia 02.02.08 o godzinie 16:53

Temat: Metropolia

Sebastian Błaszkowski:
Co jest potrzebne, zeby Bydoszcz z Toruniem mogły osiągnąć podobną integrację i przy tym rozwój jak Trójmiasto?
Wg mnie ważne jest:
1. Przede wszystkim szybka kolej miejska. I pojęcie decyzji, czy buduje sie całkowicie nową linie od początku z Fordonu przez Złą Wieś do Torunia. Droższe rozwiązanie, ale integrujące obszary na połnoc Wisły, które są dosyć zurbanizowane (na południe od Wisły jest puszcza, nie licząc Solca Kujawskiego)
2. Dobre połączenie drogowe, drogę expresową dwupasmową juz się buduje. Połączy ona oba miasta i da Toruniowi dobry dostęp do lotnisko.
3. Rozwój wspólnego lotniska
4. Jeden silny Uniwesytet w Toruniu, silna uczelnia techniczna w Bydgoszczy itdSebastian Błaszkowski edytował(a) ten post dnia 02.02.08 o godzinie 16:53

dlaczego jeden silny uniwersytet?
Tego czego naprawdę brakuje to dobry klimat dla biznesu, dla parku przemysłowego z prawdziwego zdarzenia. Solec Kujawski jest tutaj zaledwie zalążkiem. Za to niezłym i głośnym

Temat: Metropolia

"2City" jest w stosunowo trudnej sytuacji bo nawet w skali Polski leży blisko innych miast o ambicjach metropolitalnych.
Zarówni 3City jak i Poznań w świadomości Polaków już są metropoliami. My tutaj dopiero zaczynamy się przepychać. W katalogu cech jakie metropolia powinna spełniać ani Bydgoszcz ani Toruń nie miesći się nigdzie. W opinii urbanistów Szczecin od biedy mógłby być brany pod uwagę jako potencjał do rozwoju w kierunku metropolii.
Zupełnie inaczej wygląda sytuacja gdy połączymi siły.

Może spróbujmy zrobić inwetaryzację naszych walorów.
W sensie;
- demograficznym
- gospodarczym
- atrakcyjności inwestycyjenj
- geograficznej i strategicznego położenia
- potencjału kulturalnego
- naukowego
- innowcyjnych rozwiązań
- klimatu politycznego do budowy "2City"

Temat: Metropolia

Jacek Tyburek:

Sebastian Błaszkowski:
Co jest potrzebne, zeby Bydoszcz z Toruniem mogły osiągnąć podobną integrację i przy tym rozwój jak Trójmiasto?
Wg mnie ważne jest:
1. Przede wszystkim szybka kolej miejska. I pojęcie decyzji, czy buduje sie całkowicie nową linie od początku z Fordonu przez Złą Wieś do Torunia. Droższe rozwiązanie, ale integrujące obszary na połnoc Wisły, które są dosyć zurbanizowane (na południe od Wisły jest puszcza, nie licząc Solca Kujawskiego)
2. Dobre połączenie drogowe, drogę expresową dwupasmową juz się buduje. Połączy ona oba miasta i da Toruniowi dobry dostęp do lotnisko.
3. Rozwój wspólnego lotniska
4. Jeden silny Uniwesytet w Toruniu, silna uczelnia techniczna w Bydgoszczy itd

dlaczego jeden silny uniwersytet?
Tego czego naprawdę brakuje to dobry klimat dla biznesu, dla parku przemysłowego z prawdziwego zdarzenia. Solec Kujawski jest tutaj zaledwie zalążkiem. Za to niezłym i głośnym

Zakładając uniwersytet w Bydgoszczy, mamy słabą uczelnię, która ledwo co spełnia wymogi. Z drugiej strony mamy UMK w Toruniu, uczelnię której robimy konkurencję. Jestem za tym, aby cały region wspierał jeden uniwersytet, tak aby mógł on konkurować z UW czy UJ.
Tak samo podchodzę do planów budowy od podstaw lotniska w Toruniu. Po co robić sobie wzajemna konkurencje. Uznajmy, że każde miasto ma priorytety w pewnych dziedzinach:
np Toruń: uniwersytet humanistyczny; kultura i sztuka
Bydgoszcz: uczelnia techniczna, lotnisko.
Wydaje mi sie, że najgorsze co możemy robić, to dublowanie wzajemnie konkurencyjnych instytucji. W zamian widziałbym podział i dyskusję w czym dane miasto ma sie specjalizować. A jedna duża instytucja powinna obsługiwać 2 miasta. Po to właśnie mamy sie integrować komunikacyjnie.Sebastian Błaszkowski edytował(a) ten post dnia 04.02.08 o godzinie 09:25

Temat: Metropolia

Sebastian Błaszkowski:

Jacek Tyburek:

Sebastian Błaszkowski:
Co jest potrzebne, zeby Bydoszcz z Toruniem mogły osiągnąć podobną integrację i przy tym rozwój jak Trójmiasto?
Wg mnie ważne jest:
1. Przede wszystkim szybka kolej miejska. I pojęcie decyzji, czy buduje sie całkowicie nową linie od początku z Fordonu przez Złą Wieś do Torunia. Droższe rozwiązanie, ale integrujące obszary na połnoc Wisły, które są dosyć zurbanizowane (na południe od Wisły jest puszcza, nie licząc Solca Kujawskiego)
2. Dobre połączenie drogowe, drogę expresową dwupasmową juz się buduje. Połączy ona oba miasta i da Toruniowi dobry dostęp do lotnisko.
3. Rozwój wspólnego lotniska
4. Jeden silny Uniwesytet w Toruniu, silna uczelnia techniczna w Bydgoszczy itd

dlaczego jeden silny uniwersytet?
Tego czego naprawdę brakuje to dobry klimat dla biznesu, dla parku przemysłowego z prawdziwego zdarzenia. Solec Kujawski jest tutaj zaledwie zalążkiem. Za to niezłym i głośnym

Zakładając uniwersytet w Bydgoszczy, mamy słabą uczelnię, która ledwo co spełnia wymogi. Z drugiej strony mamy UMK w Toruniu, uczelnię której robimy konkurencję. Jestem za tym, aby cały region wspierał jeden uniwersytet, tak aby mógł on konkurować z UW czy UJ.
Tak samo podchodzę do planów budowy od podstaw lotniska w Toruniu. Po co robić sobie wzajemna konkurencje. Uznajmy, że każde miasto ma priorytety w pewnych dziedzinach:
np Toruń: uniwersytet humanistyczny; kultura i sztuka
Bydgoszcz: uczelnia techniczna, lotnisko.
Wydaje mi sie, że najgorsze co możemy robić, to dublowanie wzajemnie konkurencyjnych instytucji. W zamian widziałbym podział i dyskusję w czym dane miasto ma sie specjalizować. A jedna duża instytucja powinna obsługiwać 2 miasta. Po to właśnie mamy sie integrować komunikacyjnie.Sebastian Błaszkowski edytował(a) ten post dnia 04.02.08 o godzinie 09:25

w Lublinie mają dwa Uniwersytety i jakoś zyją, w Warszawie zresztą też. Jeśli UKW jest zbyt słaby albo zbyt słaby będzie to padnie. Pozwól działać wolnemu rynkowi:))) A Ty masz jakieś takie socjalistyczne zapędy:))

Na poważnie - w jakim sposób UKW osłabai UMK? Po co skazywać mieszkańców Bydgoszczy do jeżdzenia codziennie do Torunia? Bardziej sensowne byłoby rozwijanie obu uniwersytetów w kierunkach ich wzajemnej komelementarności w zakresie oferty dydaktycznej.

Co do lotniska, prawie zgoda. Bo bydgoskie lotnisko jest przede wszystki lotniskiem wojskowym, cywilna część jest taka sobie. A nie ma lotniska towarowego z prawdziwego zdarzenia. Dlaczego Toruń nie miałby takiego mieć? Jak ich stać?

Temat: Metropolia

Jacek Tyburek:

Na poważnie - w jakim sposób UKW osłabai UMK? Po co skazywać mieszkańców Bydgoszczy do jeżdzenia codziennie do Torunia?

Chodzi tylko o włączenie bydgoskiej uczelni w struktury UMK.....może to sie stanie jedynym wyjściem, gdy UKW przestanie spełniać wymogi bycia uniwersytetem. Oczywiście taki bydgoski oddział UMK nie powinien dublować kierunków z Torunia, tylko rozwijać kierunki komplementarne.

Co do lotniska, prawie zgoda. Bo bydgoskie lotnisko jest przede wszystki lotniskiem wojskowym, cywilna część jest taka sobie. A nie ma lotniska towarowego z prawdziwego zdarzenia. Dlaczego Toruń nie miałby takiego mieć? Jak ich stać?

No właśnie ich tzn. kogo? Gminę Toruń? Bo w grę mogą wchodzić także środki wojewódzkie.Sebastian Błaszkowski edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 20:58

Temat: Metropolia

Nie uwazam ze UMK powinno byc jedynym uniwersytetem. Nasze wojewodztwo nie funkcjonuje w prozni co z tego ze nie bedzie konkurencji w Bydgoszy jak jest w Gdansku czy Poznaniu? Raczej powinno sie stawiac na rozwuj jak najwiekszej ilosci uniwersytetow. Jesli UKW bedzie za slaby to sam padnie, i jak narazie nie zanosi sie na to zeby konkurowal z UMK tam gdzie UMK jest silne, ale troche konkurencji spowoduje ze UMK zacznie sie bardziej starac a w niektorych wydzialach to bardzo potrzebne.

Co do lotniska to moze i lotnisko w Toruniu jest w tej chwili malo realne (chyba ze wspomniane wyzej towarowe), ale droga (nawet i 10 pasmowa) problemu nie rozwiaze. Lotnisko jest daleko od Torunia i trudno sie na nie dostac, a jak gdzies wylatuje to nie mam opcji pojechania tam wlasnym samochodem bo co potem? Zostawie na 2 miesiace na parkingu kolo lotniska. Potrzebne jest dobre szybkie polaczenie i wlasnie po to ma byc szybka kolej. Wsiadam w centrum Torunia i wysiadam na lotnisku w Bydgoszcy, w tym momencie latanie z tego lotniska bedzie dla mnie mialo sens. Narazie lotow jest malo i trudno ulozyc dluga miedzynarodowa podroz uwzgledniajac Bydgoszcz. A na koniec przejazd z lotniska w Bydgoszczy do Torunia zajmuje mi zaledwie o godzine krucej niz z Warszawy w dodatku wiecej przesiadek.

Temat: Metropolia

Jedrzej Majewski:
Nie uwazam ze UMK powinno byc jedynym uniwersytetem. Nasze wojewodztwo nie funkcjonuje w prozni co z tego ze nie bedzie konkurencji w Bydgoszy jak jest w Gdansku czy Poznaniu? Raczej powinno sie stawiac na rozwuj jak najwiekszej ilosci uniwersytetow. Jesli UKW bedzie za slaby to sam padnie, i jak narazie nie zanosi sie na to zeby konkurowal z UMK tam gdzie UMK jest silne, ale troche konkurencji spowoduje ze UMK zacznie sie bardziej starac a w niektorych wydzialach to bardzo potrzebne.

Ma Pan duzo racji. Mnie chodzi tylko o wspolprace obu miast, nie wchodzenie sobie w droge. Jestem np za tym zeby w Bydgoszczy inwestowac w silna uczelnie techniczna a w Toruniu u UMK. Gdyby weszla dobra ustawa metropolitarna i bylby jakis wspolny budzet, w takie sposob mozna by inwestowac w caly organizm.

Co do lotniska to moze i lotnisko w Toruniu jest w tej chwili malo realne (chyba ze wspomniane wyzej towarowe), ale droga (nawet i 10 pasmowa) problemu nie rozwiaze. Lotnisko jest daleko od Torunia i trudno sie na nie dostac, a jak gdzies wylatuje to nie mam opcji pojechania tam wlasnym samochodem bo co potem?

Droga tez jest wazna bo duzo ludzi odwoza znajomi albo rodzina samochodami.
>Zostawie na 2

miesiace na parkingu kolo lotniska. Potrzebne jest dobre szybkie polaczenie i wlasnie po to ma byc szybka kolej.

Szybkie polaczenie miedzy Bydgoszcza a Toruniem jest w ogole potrzebne. Nalezaloby zdobyc srodki na remont drogi przez Solec.Sebastian Błaszkowski edytował(a) ten post dnia 15.02.08 o godzinie 19:02

Temat: Metropolia

Jesli chodzi o Uniwersytety to mysle ze same sobie znajda odpowiednie miejsce na rynku. Na przyklad Wyzsza szkola Bankowa w Toruniu dosc sprawnie konkuruje z UMK na polach wlasnie bankowosci, marketingu itd, ale nie stara sie wtryniac w inne dzialy bo nie miala by szans. UMK w sumie nie traci na tym duzo studentow dlatego ze to troche inny format studiow i dla innego klienta. Tak samo mysle ze UKW tez sam zorietuje sie na jakie kierunki studenci zechca tam przyjechac a na jakie ich oleja i pojada do Torunia. I pod warunkiem ze gdzies w urzedzie marszalkowskim nie znajdzie sie ktos kto bedzie tym chcial na sile starowac to bedzie ok.

Ponad to istnieja miasta gdzie jest 2,3, 5 i wiecej uniwersytetow i wtedy samo miasto dziala jak magnes a dopiero na miejscu studenci zaczynaja myslec o tym gdzie chca studiowac. Dlatego mam nadzieje ze zarowno szkola bankowa jak i inne (w tym nawet szkola medialna rydzyka) beda sie dobrze rozwijac w strone tworzenia kilku malych uniwersytetow w miescie.

Temat: Metropolia

Co do polaczenia to zgadzam sie ze potrzebna jest dobra droga, zwracam jedynie uwage ze dla tych bez samochodow jak na przyklad turysci prywatni (nie w wiekszej wycieczce) musza miec latwe i proste polaczenie. Ponadto jesli 25-30 minut po wsiasciu do pociagu w centrum torunia moge byc na lotnisku to nie musze sie juz zastanawiac nad tym czy przydalo by sie lotnisko w Toruniu bo to wtddy dla mnie praktycznie zadna roznica.

Temat: Metropolia

Ważny jest wspólny wkład w rozwój lotniska wraz infrastrukturą. Wkrótce może być ono prywatne, ale właściciele (Austriacy) będą mieli około 50%, resztę udziału można wykupić, zachęcam do tego władze Torunia. Lotnisko może się nazywać inaczej np Bydgoszcz-Toruń. Gdy uda nam sie wyremontować infrastrukturę kolejową i drogową, oba miasta dużo na tym zyskają. Toruń będzie odwiedzać jeszcze więcej turystów, Bydgoszcz także zyska.

Temat: Metropolia

Szczeze mowiac raczej jestem zwolennikiem prywatnej kontroli lotnisk itd. Prywatny wlasciciel bedzie sie staral bo w gre wchodza jego wlasne pieniadze, jesli lotnisko bedzie sie zle mialo to on bedzie tracil zyski. Wtedy tez wszelkie inicjatywy w ktorych udzial ma brac lotnisko beda kompetentnie przebadane i decyzje beda podejmowane dla dobra lotniska a nie Bydgoszczy czy Torunia.

Co nie zmienia faktu ze szyka kolej z Torunia do lotniska musi powstac bo inaczej zawsze beda glosy o budowie lotniska w Toruniu. Na jakims forum mi ktos mowil ze przeciez 40 km do lotniska to w dzisiejszych czasach jest standart i zaden problem. Tylko po pierwsze to dotyczy wiekszych miast gdzie nie ma gdzie lotniska blizej postawic a po drugie to 40 kilometrow zajmuje z reguly 20 minut metrem, koleja czy innym szybkim srodkiem transportu a nie dwie godziny pociagiem, tramwajem i autobusem.