GoldenLine
Zaloguj się
Dariusz Tomoń

Dariusz Tomoń Biznesownia.pl -
Właściciel

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Zarząd Mazars podjął decyzję a właściwie wyraził wole wprowadzenia w naszej firmie, która składa się z 4 spółek systemu klasy ERP, który centralizowałby wszystkie zasoby, usprawniał pracę poprzez automatyczne workflow pomiedzy różnymi obszarami naszej działalności.
Na chwilę obecną jesteśmy na etapie poszukiwania dostawcy systemu, który byłby na tyle elastyczny aby spełnić nasze oczekiwania w obszarach naszej działalności.
Obszary naszej działalności podzielone są na 2 grupy: produkcja i backoffice.

Produkcja:
1)
spółka: Polexpertise
obszar działalności: http://www.mazars.pl/ekspertyza-ksiegowa.html
wykorzystywane systemy: Exact Globe 2003, Symfonia
2)
spółka: Mazars Guerard Audyt
obszar działalności: http://www.mazars.pl/audyt.html
wykorzystywane systemy: brak (planowane: Audit Soft - wdrożony w naszej centrali we Francji)
3)
spółka: Mazars Guerard Polska
obszar działalnosci: http://www.mazars.pl/kadry-i-place.html
wykorzystywane systemy: Teta Personel 2000 (moduły payroll oraz kadry), Symfonia
4)
spółka: Mazars Guerard Audyt (usługi podatkowe)
obszar działalności: http://www.mazars.pl/uslugi-prawne.html
wykorzystywane systemy: brak systemu (wykorzystywany Lex Omega)
5)
spółka: RSM
obszar działalności: audyt finansowo-księgowy + doradztwo podatkowe (planowane wchłonięcie nowozakupionej spółki RSM do struktury grupy Mazars)

Backoffice:

Cała administracja obejmująca: Zarząd (brak systemu wspomagającego zarządzanie), Księgowość (Symfonia), Płace (Symfonia), Kadry (brak systemu, excel), Marketing (brak systemu), Sekretariaty (brak systemu), IT (brak systemu koordynujacego)

Co chcemy osiągnąć:

Zminimalizowanie różnorodności systemów, zcentralizowanie informacji, zautomatyzowanie procesów, unowocześnienie zarządzania, udrożnienie obiegu dokumentów i informacji, wprowadzenie zasady dostępności informacji, zwiększenie stopnia bezpieczeństwa systemów, dostosowanie platformy informatycznej do przepisów prawa polskiego (np. GIODO) oraz do prawa międzynarodowego (IT SOX)

Chcielibysmy zrealizować 12 następujących punktów, ale oczywiście oprzemy się w pewnym momencie na doświadczeniu dostawcy systemu w zakresie analizy i wdrożenia.
Naszym wrogiem jest niestety czas ponieważ powinniśmy dotrzeć do punktu 6 w terminie 01.09.2007. Ten deadline pozostawiam jako otwarty do dyskusji.

1) zapoznać się z rynkiem systemów centralnych poprzez spotkania z dostawcami i przeprowadzenie wstępnej zgrubnej analizy naszych potrzeb
2) poznać ceny rozwiązań
3) wybrać partnera-dostawcę systemu
4) przeprowadzić właściwą analizę potrzeb
5) podjąc decyzję o likwidacji systemów (które zostawiamy, dlaczego, które kończą swój cykl, dlaczego) - idea jest taka abysmy mieli co najmniej jedną platformę bazodanową, np. Oracle lub MS SQL Server
6) wybrać potrzebne nam moduły,
7) ustalić poziom customizacji modułów i całej platformy
8) podpisać stosowne umowy na dostawę, wdrożenie, maintenance
8) opracować interfejsy automatycznej wymiany danych i obiegu informacji pomiędzy platformą a systemami pozostawionymi na podstawie decyzji pkt 5.
9) zaplanować wdrożenie
10) wdrożyć platformę
11) wykonać testy
12) odebrać system
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Dariusz T.:
1) zapoznać się z rynkiem systemów centralnych poprzez spotkania z dostawcami i przeprowadzenie wstępnej zgrubnej analizy naszych potrzeb
2) poznać ceny rozwiązań
3) wybrać partnera-dostawcę systemu
4) przeprowadzić właściwą analizę potrzeb
5) podjąc decyzję o likwidacji systemów (które zostawiamy, dlaczego, które kończą swój cykl, dlaczego) - idea jest taka abysmy mieli co najmniej jedną platformę bazodanową, np. Oracle
lub MS SQL Server
6) wybrać potrzebne nam moduły,
7) ustalić poziom customizacji modułów i całej platformy
8) podpisać stosowne umowy na dostawę, wdrożenie, maintenance
8) opracować interfejsy automatycznej wymiany danych i obiegu
informacji pomiędzy platformą a systemami pozostawionymi na podstawie decyzji pkt 5.
9) zaplanować wdrożenie
10) wdrożyć platformę
11) wykonać testy
12) odebrać system

Czy macie magazyny?
Czy macie produkcję?
Czy macie remonty?

Punkt 4 IMO powinien być 1. Inaczej grozi wybór niewłaściwego rozwiązania i/lub powrót do 1.

Co do customizacji - jestem przeciwnikiem modyfikowania dużych systemów. Jest to trudne i drogie w utrzymaniu, koszmarnie utrudnia upgrade i jest często źródłem nie kończących się błędów. Customizacja przez konfigurację - OK. Modifikacja kodu - niezbędne minimum.

Co do automatyzowania procesów - polecam system klasy BPM. ERP czasami się chwalą, że mają - ale to nie za bardzo nadaje się do użytku. BPM (czasami to szumna nazwa na workflow) łączy ludzi i systemy. Obstawiam, że przy Twojej specyfice wskazany będzie dobrze rozwinięty moduł archiwum - do archiwizacji dokumentacji (pewnie podstawowy produkt) opracowanej w procesie w BPM. Akurat dobrze się składa, bo 27-28 lipca jest konferencja Elektroniczny Obieg Informacji w Firmie - EOIF GigaCon.
Link do wypowiedziLink
Dariusz Tomoń

Dariusz Tomoń Biznesownia.pl -
Właściciel

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Dzieki za komentarz.
Wiem ze proces analizy powinien byc przeprowadzony na początku procesu. Nawet mielismy chęć wynająć niezaleznego konsultanta. Tyle tylko, że samo mapowanie procesów zajęłoby sporą część czasu a chcemy wdrożenia ASAP (nie ja osobiście :)
Nie wiem jak się zapatrywać na tego niezależnego konsultanta bo tutaj wchodzą takie czynniki jak czas i pieniądze (niemałe).
Problem w tym, że mniej więcej wiemy co chcemy uzyskać ale ta wiedza może byc niewystarczająca. W tej chcwili wytypowaliśmy kilka dostawców rozwiązań ERP i spotykamy się z każdym z nich. Natomiast niewyobrażam sobie abyśmy np. z 5 dostawcami przeszli przez cały etp szczegółowej analizy (czas i chyba koszt -> nikt za darmo tego nie zrobi bez 100% pewności że akurat jego system wybierzemy).

Czy macie magazyny? NIE
Czy macie produkcję? NIE
Czy macie remonty? NIE
Mamy spore archwiwum papierowe + dysk sieciowy zawalony dokumentami doc, xls, pdf etc. - brak możliwości przeszukiwania, grupowania dokumentów w dossier itd.

Co do customizacji to święta racja - wiem coś o tym z doświadczenia z mniejszymi systemami.

Szczerze mówiąc o systemach klasy BPM wiem niewiele ale poczytam sobie w sieci. Natomiast czy to oznacza, że w naszym przypadku należałoby zrezygnować z pchania się w system ERP i oprzeć cały kręgosłup firmy na BPM (bo potrzebujemy modułów produkcyjnych jak FK, Payroll, HR)?

Pozdrawiam

Darek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Dariusz T.:
Wiem ze proces analizy powinien byc przeprowadzony na początku
procesu. Nawet mielismy chęć wynająć niezaleznego konsultanta.

IMO niezależny konsultant to takie pozbycie się trochę pracy i odpowiedzialności - a efekty średnie (co najwyżej).
Zewnętrzny konsultant jako wspomagacz - jak najbardziej. Do odpowiedniej dokumentacji, do zadawania odpowiednich pytań dostawcom i pracownikom. Natomiast nie jako główny motor.
Czy macie magazyny? NIE
Czy macie produkcję? NIE
Czy macie remonty? NIE

To nie skupiajcie się na systemach klasy ERP. Jeżeli chodzi o finanse - IMO żaden ERP nie dorówna przemyślanej, stosunkowo małej, sprytnej, polskiej efce.
Mamy spore archwiwum papierowe + dysk sieciowy zawalony dokumentami doc, xls, pdf etc. - brak możliwości przeszukiwania,
grupowania dokumentów w dossier itd.

Coraz bardziej mam wrażenie, że problem nie leży po stronie systemu ERP czy finansowego. Potrzebujecie archiwum i obiegu dokumentów. Być może też skanowania i OCR.
Najtańszym rozwiązaniem w kwestii archiwum jest chyba darmowy Windows Sharepoint Services (dodatek do Windows 2003). Umożliwia grupową pracę na dokumentach MS Office (od wersji 2003) i wersjonowanie. Do tego nadawanie uprawnień jest zdecentralizowane (znaczy osoba wyznaczona dla danego "katalogu" rządzi nim i dzieli - nie musi mieć uprawnień ani umiejętności administratora).
Szczerze mówiąc o systemach klasy BPM wiem niewiele ale poczytam
sobie w sieci. Natomiast czy to oznacza, że w naszym przypadku
należałoby zrezygnować z pchania się w system ERP i oprzeć cały kręgosłup firmy na BPM (bo potrzebujemy modułów produkcyjnych jak FK, Payroll, HR)?

Wdrożenie ERP pewnie i usprawni pracę - ale czy będzie to strzał w najbardziej bolące miejsce? Jeżeli pod "produkcją" rozumiesz produkowanie dokumentów, to nie jest to produkcja w rozumieniu ERPów.

Zdefiniujcie największe problemy - jeżeli to obróbka i obieg dokumentów, to najpierw bym się zabrał za BPM.

Nie liczyłbym na to, że BPM będzie "kręgosłupem". Ale może być krwioobiegiem. Może zaciągać dane z innych systemów jak i zasilać je (oczywiście trzeba upewnić się u dostawców systemów).
Do tego archiwum - najlepiej zintegrowane z BPM. Czyli dokument "wyprodukowany" w BPM trafiałby do archiwum (czy odpoczątku tworzony byłby w nim). Większość dostawców BPM nawet jak nie ma własnego archiwum, to współpracuje z jakimś.

Jak jesteś zainteresowany BPM to wrzuć w google:
IDS Scheer
S.E.R.
NIL BPM
V-desk
Logotec
ELO
Billennium

Jak mi się coś jeszcze przypomni, to dopiszę.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Jaworska

Małgorzata Jaworska Key Account Manager,
Magiczny Motyl -
www.magicznymotyl.pl

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

To nie skupiajcie się na systemach klasy ERP. Jeżeli chodzi o finanse - IMO żaden ERP nie dorówna przemyślanej, stosunkowo małej, sprytnej, polskiej efce.

Nie w pełni się z Tobą zgodzę Mariuszu. Specyfika firmy Darka, a zwłaszcza cześć dotycząc świadczonych usług finansowych oraz kadrowo-płacowych wymaga wdrożenia niezawodnych rozwiązań obsługujących te obszary. Można powiedzieć, że w tym momencie stanowić będzie to Ich system produkcyjny (obsługa dziesiątek lub nawet setek podmiotów gospodarczych. Ponadto rozwiazania te będą wykorzystywane do bieżącej obsługi firmy Mazars.

Dla zarządu koniecznym byłoby wdrożenie sprawnego systemu klasy business intelligence (hurtowni danych), który pozwalałby za pomocą przygotowanych pulpitów menedżera oraz odpowiednich raportów dostarczać podstawowych informacji do podjęcia decyzji.

Dział marketingu oraz handlu potrzebuje skutecznego rozwiązania klasy CRM.

Dla skutecznego funkcjonowania obiegu informacji oraz gromadzenia dokumentów potrzebny będzie sprawny system Workflow. I tutaj się z tobą Mariuszu zgodzę, że dobrym narzędziem moze być BPM jako krwiobieg informacji.

Natomiast Darku polecam przyjżeć się rozwianiu firmy Pyton Management http://pyton.pl. Wykorzustuje je EFL oraz Lukas Bank.

Pozdrawiam

Małgosia Jaworska
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Małgorzata J.:
To nie skupiajcie się na systemach klasy ERP. Jeżeli chodzi o
finanse - IMO żaden ERP nie dorówna przemyślanej, stosunkowo małej, sprytnej, polskiej efce.

Nie w pełni się z Tobą zgodzę Mariuszu. Specyfika firmy Darka,
a zwłaszcza cześć dotycząc świadczonych usług finansowych oraz kadrowo-płacowych wymaga wdrożenia niezawodnych rozwiązań

obsługujących te obszary.

Czy uważasz, że polskie != niezawodne?

Właśnie w tych obszarach polskie jest bezkonkurencyjne.
Polskie prawo pracy i finansowe są na tyle nietypowe dla reszty
świata, że wymagają ogromnej lokalizacji a często (jak np. HRy SAPowe - dla przypomnienia SAP długo chodził z Kalim Macrosoftu, bo nie był w stanie zaoferować własnego rozwiązania) napisania od zera pod polską specyfikę.

Inna sprawa, że wiele systemów które mają w nazwie ERP mają go dla marketingu i nijak mają się do planowania magazynów, planowania produkcji czy planowania zasobów ludzkich.

Znam kilka systemów "od podszewki" - i do biura rachunkowego z tych, które znam rekomendowałbym najmniejszy i najtańszy (mojego pierwszego pracodawcy - zarówno FK jak i kadropłacki).
Co innego, gdyby ważna była produkcja, remonty czy logistyka.Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 04.07.07 o godzinie 21:57
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Jaworska

Małgorzata Jaworska Key Account Manager,
Magiczny Motyl -
www.magicznymotyl.pl

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Czy uważasz, że polskie != niezawodne?

Wręcz przeciwnie! Zachodni dostawcy mają problem z polskimi realiami. Przyczepiłam się natomiast do wyrażenia "małej prostej efce". Może taka mała prosta prosta efka sprawdza sie w małych biurach rachunkowych, natomiast w dużej firmie jaką jest firma darka może mieć problem
Link do wypowiedziLink
Dariusz Tomoń

Dariusz Tomoń Biznesownia.pl -
Właściciel

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Małgosiu, Mariusz

Dziękuję za cenne uwagi. Co do FK to rzeczywiscie nie może byc to np. Symfonia - tak bardzo rozpopularyzowana w róznych firmach. Jest to produkt bardzo fajny ale do naszej specyfiki tego typu systemy sie nie nadaja. Nasz dzial ekspertyzy ksiegowej obsluguje > 150 klientow roznej masci (rozne kraje, rozne potrzeby, rozna specyfika). "Przeorali" z 10 systemow i najbardziej pasowal im Exact Globe 2003 ale i tak nie obylo sie bez customizacji (bez zmiany core'ana szczescie co zapewnia upgrade bez problemu). W malych sprytnych systemach nie bylo FIFO, FILO i kilkudziesieciu innych kluczowych wymagan.
Zreszta FK czyli Exact raczej zostanie jest wdrozony i sprawuje sie dobrze. Co innego jesli chodzi o system dla HR (kadry płace) bedziemy go musieli raczej wymienic. Dodatkowo widze moduł CRM (cierpimy na brak spójnej bazy klientów, pracowników etc.) reszta to archiwum dokumentow (ale do tego chyba wykorzystamy wspomniany AuditSoft - specyfika na razie dla mnie to blackbox ale na pewno przydatny dla audytu). Musze zapoznac sie z linkami i przemyslec sprawy moze rezzywiscie ERP jest tylko chwytem marketingowym jesli chodzi o nasza specyfike - moze oprzec sie na jakis innych rozwiazaniach...
Link do wypowiedziLink
Dariusz Tomoń

Dariusz Tomoń Biznesownia.pl -
Właściciel

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Witam,

Po przeanalizowaniu tematu i chęci odciążenia grupy IT (i tak na brak wrazeń nie narzekamy skłaniamy się niestety (a może i stety) do kooperacji z konsultantem zewnetrznym który rozwikła nasze potrzeby, zmapuje procesy, będzie uczestniczyć w podpisywaniu ostatetecznej umowy z dostawcą - słowem organ doradczy aż do momentu wdrożenia.
Czy moglibyscie polecić jakieś kompetentne firmy, może ktoś miał doswiadczenie w tym zakresie?

Z góry dziekuję za podpowiedź jak temat ugryźć
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Dariusz T.:
Czy moglibyscie polecić jakieś kompetentne firmy, może ktoś miał doswiadczenie w tym zakresie?

Z firm niezależnych (od jakiegokolwiek dostawcy) miałem styczność tylko z 4pi - kompetencje oceniam dość wysoko (ale porównania nie mam ;) ).
Link do wypowiedziLink
Paula Myśliwiec

Paula Myśliwiec Project Manager,
Platinium Cast

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

Serdecznie zapraszamy na XVIII edycję konferencji na temat Elektronicznego Obiegu Informacji w Firmie, która odbędzie się 25.01.2012 w hotelu Galaxy w Krakowie.

http://gigacon.org/eoif_krakow

Zakres tematyczny konferencji obejmować będzie:
– Systemy OCR/OMR
– Systemy faksowe
– Portale korporacyjne inter/intra/extranet
– Systemy pracy grupowej
– Rozwiązania mobilne
– Zarządzanie obiegiem dokumentów
– Systemy archiwizacji danych
– Masowe wydruki
– E-faktura
– PKI – dokument elektroniczny
– Workflow – zarządzanie procesami biznesowymi
– Narzędzia back-office

Wieloletnie doświadczenie w propagowaniu nowoczesnych rozwiązań informatycznych pozwala nam stworzyć wydarzenie łączące potrzeby ich dostawców i odbiorców.

Jednocześnie informuję, że jest już możliwość bezpłatnej rejestracji online.
Wszystkie niezbędne informacje znajdują się na stronie http://gigacon.org/eoif_krakow

Serdecznie zapraszamy

SW Konferencje
Link do wypowiedziLink
Marcin Affelski

Marcin Affelski zmiany

Temat: ERP dla firmy audytorskiej

http://gigacon.org/
Na tej stronie nie można się rejestrować bo wyrzuca błędy. Czy ktoś wie coś na temat rejestracji na ELO ECM Roadshow 2015?

Będę wdzięczny za informację na maila.
---------------------------------------------------------
Dariuszu,
jak wam działa wasz system? Bardzo jestem ciekaw jak wspominasz cały proces, kto wam wykonał aplikację i jak przebiegało wdrożenie.
Zajmujemy się tworzeniem i wdrażaniem dedykowanych aplikacji, dlatego jestem ciekaw opinii klienta z perspektywy czasu.

Pozdrawiam
Marcin Affelski
http://kamee.pl
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

ERP dla firmy produkcyjnej




Wyślij zaproszenie do
Anuluj