Marek Grabka

Marek Grabka Software Engineer

Temat: Dylematy początkującego

Hejka,

W perspektywie kilku miesięcy czeka mnie przeprowadzka do Warszawy i założenie własnej działalności. Jestem programistą i będę kontynuował pracę dla obecnego pracodawcy więc przynajmniej tę kwestię mam w miarę bezpieczną natomiast kilka pytań mnie nadal dręczy a google nie bardzo jest w stanie dostarczyć odpowiedzi. Mam nadzieję, że być może ktoś tu będzie w stanie mnie wspomóc wiedzą wynikającą z własnych doświadczeń albo jakimś solidnym linkiem.

1. Plan jest taki że wynajmuję adres od wirtualnego biura na potrzeby rejestracji firmy a tak fizycznie to siedzę w mieszkaniu wynajętym prywatnie na mnie i klepię kod. Z tego co wiem to rachunek za biuro będę mógł wrzucić w koszty tak samo jak komórkę, ale co z innymi rzeczami jak na przykład faktura za internet albo coś z biurowych sprzętów jak dodatkowe komputery czy drukarka? Tak na chłopski rozum to gdzie ja tam firma, ale nie wiem na ile to się odnosi do kontroli skarbowych i ich podejścia.

2. Czy ktoś ma jakieś praktyczne doświadczenia z używaniem skype'a jako substytutu normalnej linii telefonicznej? Skype ma pakiet usług tego typu z rejestracją numeru telefonicznego itp, ale od strony technicznej to rozmowa jest puszczana przez zalogowanych użytkowników i nie ma żadnej gwarancji jakości połączenia. O ile w prywatnych rozmowach to problemem nie jest to już w przypadku międzynarodowych rozmów z klientem wolałbym mieć pewność, że obie strony się słyszą prawidłowo.

3. Jako, że nie mam kompletnie talentu do rozumienia przepisów podatkowych całość tego zagadnienia zamierzam zlecić do biura księgowego. Czy ktoś może korzysta z takiej usługi oferowanej przez biura wirtualne? Na co uważać albo o co powinienem pytać kiedy będę z nimi rozmawiał? Generalnie zależy mi nie tylko na wklepywaniu faktur w komputer ale też w sumie o wsparcie już przy zakładaniu firmy i później wsparcie na zasadzie "czy jak kupię sobie nowy telewizor to da radę go podciągnąć pod koszty jako wydatek na przygotowywanie prezentacji multimedialnych dla klienta" - tego typu wątpliwości targające początkującym "człowiekiem byznesu" :)

To chyba na razie tyle z tego co nie jestem pewien, ale pewnie coś mi się jeszcze pojawi. Jeśli ktoś się czuje na siłach to będę wdzieczny za jakieś odpowiedzi.

Pozdrawiam,
Marek
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Dylematy początkującego

Marek G.:
Hejka,

W perspektywie kilku miesięcy czeka mnie przeprowadzka do Warszawy i założenie własnej działalności. Jestem programistą i będę kontynuował pracę dla obecnego pracodawcy więc przynajmniej tę kwestię mam w miarę bezpieczną natomiast kilka pytań mnie nadal dręczy a google nie bardzo jest w stanie dostarczyć odpowiedzi. Mam nadzieję, że być może ktoś tu będzie w stanie mnie wspomóc wiedzą wynikającą z własnych doświadczeń albo jakimś solidnym linkiem.
Bo od dostarczania odpowiedzi w tym temacie jest doradca podatkowy a nie wujek Gugiel :D
1. Plan jest taki że wynajmuję adres od wirtualnego biura na potrzeby rejestracji firmy a tak fizycznie to siedzę w mieszkaniu wynajętym prywatnie na mnie i klepię kod. Z tego co wiem to rachunek za biuro będę mógł wrzucić w koszty tak samo jak komórkę, ale co z innymi rzeczami jak na przykład faktura za internet albo coś z biurowych sprzętów jak dodatkowe komputery czy drukarka? Tak na chłopski rozum to gdzie ja tam firma, ale nie wiem na ile to się odnosi do kontroli skarbowych i ich podejścia.
A nie prościej "wrzucać w koszty" choć część czynszu najmu mieszkania i nie becelować dodatkowo za wirtualne biuro ?
...

3. Jako, że nie mam kompletnie talentu do rozumienia przepisów podatkowych całość tego zagadnienia zamierzam zlecić do biura księgowego. Czy ktoś może korzysta z takiej usługi oferowanej przez biura wirtualne? Na co uważać albo o co powinienem pytać kiedy będę z nimi rozmawiał? Generalnie zależy mi nie tylko na wklepywaniu faktur w komputer ale też w sumie o wsparcie już przy zakładaniu firmy i później wsparcie na zasadzie "czy jak kupię sobie nowy telewizor to da radę go podciągnąć pod koszty jako wydatek na przygotowywanie prezentacji multimedialnych dla klienta" - tego typu wątpliwości targające początkującym "człowiekiem byznesu" :)
poczytaj sobie na tym forum opowieści o księgowości wirtualnej i o TAx Care przy okazji :) jedyne na co możesz 100% liczyć w takim przypadku to solidne kłopoty :)
Marek Grabka

Marek Grabka Software Engineer

Temat: Dylematy początkującego

A czy wrzucanie w koszty wynajmu mieszkania nie pociąga czasami za sobą specjalnej umowy z właścicielem mieszkania?

Natomiast co do tych usług księgowych to nie szukam wirtualnego księgowego z czatem na onecie tylko żywego człowieka oferowanego przez firmę od biura wirtualnego. To że ludzie narzekają bo się przejechali na niesolidnych usługodawcach nie znaczy, że wszystkie tego typu kontakty są z góry skazane na niepowodzenie. Z własnego doświadczenia wiem, że jak mi wszystko działa to nie latam po forach tematycznych z pochwałami stąd też o wiele łatwiej znaleźć tych niezadowolonych.

Anyway, dzięki za ruszenie wątku.
Krzysztof K.

Krzysztof K. przedsiębiorca

Temat: Dylematy początkującego

A skąd wiesz, że ci działa w księgowości jak nie umiesz tego sprawdzić ? A tutaj sprawdzanie zewnętrzne może nastąpić i po 5 latach i wtedy zaczyna się ból, bo juz na odkręcanie za późno.
Zresztą, jak sam piszesz masz w kieszeni kontrakt, sądząc po wizytówce płatny w "twardych" a szukasz najtańszego i najgorszego rozwiązania ? W czym ci pomoże specjalista "za 100 zł" szczególnie jak tą stówką musi się jeszcze z wirtualnym biurem podzielić ?
Jak wsiadasz w taksówkę to tez wybierasz najgorszego rzęcha na postoju bo jest 0 50 gr na kilometrze tańszy ?
Marek Grabka

Marek Grabka Software Engineer

Temat: Dylematy początkującego

Jezusie Maryjo, czy ja gdzieś napisałem że szukam najtańszego? Ja tylko zapytałem czy ktoś ma jakieś doświadczenia z księgowością oferowaną w pakiecie przez biura wirtualne. I nie chodzi mi o wirtualne biuro księgowe tylko firmę która użycza adresu pod rejestrację działalności i zajmuje się twoją korespondencją, przekierowuje telefony na twoją komórkę i można tam się umówić z klientem.

Ja rozumiem, że forumowicze mają uraz do postów z serii "najlepsza i najtańsza księgowa w Warszawie", ale może trochę umiaru w okazywaniu alergii?

konto usunięte

Temat: Dylematy początkującego

Zapraszam.
Pomogę

Leszek Kodan

508 773 171Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.05.13 o godzinie 08:12

konto usunięte

Temat: Dylematy początkującego

1-Jeśli zakładasz firmę po to, by wykonywać usługi dla dotychczasowego pracodawcy to nie ma sensu ponosić kosztów wirtualnego biura-wystarczy założyć firmę w domu.
2-Zamiast Skypa jako substytutu normalnego telefonu możesz pomyśleć o pakiecie Internet+Telefon+TV np. w UPC. Na takiej linii będzie dodatkowo działał fax.
3-Z tego co piszesz, księgowość Twojej firmy będzie bardzo prosta-jedna faktura sprzedażowa i kilka-kilkanaście faktur kosztowych. To na prawdę nie jest wielka filozofia i większość biur rachunkowych powinna sobie z tym poradzić. Nie daj sobie wmówić, że musi to być bardzo droga usługa.
Marek Grabka

Marek Grabka Software Engineer

Temat: Dylematy początkującego

Firmę w domu mogę sobie założyć jak mam własny dom, przy wynajmie mieszkania potrzebuję zgody właściciela, który będzie miał przez to dodatkową papierkologię/podatki albo co tam jeszcze i może mi fajne mieszkanie odpaść. Poza tym jak się za rok będę chciał przeprowadzić to co: znowu latać po urzędach, bankach, operatorach komórkowych i pilnować klientów żeby adres zmienili? To już wolę dwie stówki zapłacić, wrzucić w koszty i mieć spokój.

Pakiet z telefonem z UPC czy innego dostawcy jest jak najbardziej możliwy, i tak cały czas będę wisiał online na serwerze u klienta więc żaden problem mieć all in one. Rozważam sobie różne rzeczy więc stąd pytanie czy ktoś używa.

A co do tych nieszczęsnych księgowych to zdaję sobie sprawę, że nie będzie to młyn jak w korporacji natomiast chciałbym mieć ten komfort że jak znajdę innego klienta albo mi strzeli do głowy napisać kolejnego klona tetrisa na ajfona to księgowa będzie umiała to poprawnie zaksięgować i jak się coś da fiskusowi podebrać - byle tylko legalnie - to żeby sama to zauważyła i podpowiedziała. Nie chodzi o to żeby za mną latał sztab garniturów z komórkami tylko żebym się nie musiał douczać i księgowej tłumaczyć jak ma swoja robotę wykonywać.

konto usunięte

Temat: Dylematy początkującego

Marek G.:
Firmę w domu mogę sobie założyć jak mam własny dom, przy wynajmie mieszkania potrzebuję zgody właściciela, który będzie miał przez to dodatkową papierkologię/podatki albo co tam jeszcze i może mi fajne mieszkanie odpaść. Poza tym jak się za rok będę chciał przeprowadzić to co: znowu latać po urzędach, bankach, operatorach komórkowych i pilnować klientów żeby adres zmienili? To już wolę dwie stówki zapłacić, wrzucić w koszty i mieć spokój.

W tym zakresie musisz zdecydować sam. Wirtualne biuro ma szereg zalet, pytanie czy w Twoim przypadku (samozatrudnienie) jest sens je ponosić. Wrzucając w koszty zmniejszysz wysokość podatku, ale nie znaczy to, że "nic Cię to nie będzie kosztować".
A co do tych nieszczęsnych księgowych to zdaję sobie sprawę, że nie będzie to młyn jak w korporacji natomiast chciałbym mieć ten komfort że jak znajdę innego klienta albo mi strzeli do głowy napisać kolejnego klona tetrisa na ajfona to księgowa będzie umiała to poprawnie zaksięgować

Na prawdę nie ma w tym żadnej filozofii, to po prostu zaksięgowanie kolejnej faktury sprzedażowej. Jeśli będziesz wystawiał wiele faktur, warto pomyśleć nad ich samodzielnym sporządzaniem, jeśli będą to pojedyncze faktury, można zrzucić to na barki księgowości.
i jak się coś da fiskusowi podebrać - byle tylko legalnie - to żeby sama to zauważyła i podpowiedziała.

W twoim przypadku zbyt dużego pola do optymalizacji nie będzie-działalność jest dość prosta.
Nie chodzi o to żeby za mną latał sztab garniturów z komórkami tylko żebym się nie musiał douczać i księgowej tłumaczyć jak ma swoja robotę wykonywać.

Z 99,9% biur nie będziesz miał tego problemu.

konto usunięte

Temat: Dylematy początkującego

Marek G.:
Jezusie Maryjo, czy ja gdzieś napisałem że szukam najtańszego? Ja tylko zapytałem czy ktoś ma jakieś doświadczenia z księgowością oferowaną w pakiecie przez biura wirtualne. I nie chodzi mi o wirtualne biuro księgowe tylko firmę która użycza adresu pod rejestrację działalności i zajmuje się twoją korespondencją, przekierowuje telefony na twoją komórkę i można tam się umówić z klientem.

To jak wkońcu wirtualne biuro czy co-workingowe?

Ja rozumiem, że forumowicze mają uraz do postów z serii "najlepsza i najtańsza księgowa w Warszawie", ale może trochę umiaru w okazywaniu alergii?

Przerąbane, prawda? Nigdy nie pomagają.
Co do biura wirtualnego: większość "normalnych" biur rachunkowych oferuje księgowość zdalną, wirtualną, sprawdź kilka konkretnych biur.
Ja bym zrobiła tak: wystawiłabym ogłoszenie na oferii i sprawdziła bym pod względem opinii w internecie i ewentualnie porównałabym ceny.
Biura wirtualne nie różnią się zbytnio od tych normalnych. Po faktury przyjeżdza kurier na koszt biura i wówczas sprawdzane jest wszytko, księgowa dba o to by było na czas i by się wszystko zgadzało, tyle że kontakt jest telefoniczny i via mail. Jeżeli masz problem/wątpliwości dzwonisz a nie idziesz. Tyle.

konto usunięte

Temat: Dylematy początkującego


Na prawdę nie ma w tym żadnej filozofii, to po prostu zaksięgowanie kolejnej faktury sprzedażowej. Jeśli będziesz wystawiał wiele faktur, warto pomyśleć nad ich samodzielnym sporządzaniem, jeśli będą to pojedyncze faktury, można zrzucić to na barki księgowości.
faktury z reguły sporządza się samemu. Nawet ostatnio trafiłam na taką odręczną (oldschool). Rozliczenie ich odbywa się tak: wpisujesz wartości, które wyskoczą w programie, przesyłane są do biura, a potem kurier bierze originale.
Jak masz dużo faktur dostajesz program Subiekt itp. do wystawiania faktur. Wówczas automatycznie idą do księgowej dane.
Adamo Nowak

Adamo Nowak właściciel

Temat: Dylematy początkującego

Szkoda że nikt nie napomniał o odpowiedzialności biura księgowego za ewentualne błędy fiskalne przy kontroli za które mogłaby wyniknąć grzywna.
W biurach stacjonarnych taka odpowiedzialność to norma, niejasna w wirtualnych.
Ogólnie więcej czasu potrzeba na księgowość wirtualną ale przy małej ilości papierów raczej korzystne rozwiązanie. Do rozważenia kwestia straty cennego czasu na rozliczanie się samemu.
Jednak piszesz że masz małe pojęcie w tej kwestii, a zmiany podatkowe i dylematy związane z rozliczaniem kosztów typu internet tel. koszty biura najmu mogłaby rozwiać księgowa z którą miałbyś osobisty kontakt. Zapewne w trakcie działalności wynikną następne pytania które mogłaby rozwiązać telefonicznie twoja księgowa.
Życzę powodzenia.

Paweł L.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Dylematy początkującego

Marek G.:
Ja tylko zapytałem czy ktoś ma jakieś doświadczenia z księgowością oferowaną w pakiecie przez biura wirtualne. I nie chodzi mi o wirtualne biuro księgowe tylko firmę która użycza adresu pod rejestrację działalności i zajmuje się twoją korespondencją, przekierowuje telefony na twoją komórkę i można tam się umówić z klientem.

Z doświadczenia radzę najem biura (wirtualnego czy fizycznego) odseparować od kwestii księgowych/rachunkowych.
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Dylematy początkującego

Adamo N.:
Szkoda że nikt nie napomniał o odpowiedzialności biura księgowego za ewentualne błędy fiskalne przy kontroli za które mogłaby wyniknąć grzywna.
W biurach stacjonarnych taka odpowiedzialność to norma, niejasna w wirtualnych.
Tego typu odpowiedzialność NIE jest w biurach wirtualnych niejasna. Wręcz przeciwnie. Gorąco polecam czytanie regulaminów a nie zachłystywanie się kwotą 50 zł. Nie ważne ILE się płaci ważne ZA CO i czy zakup jest tego wart.

A zazwyczaj albo/albo :

1. wykupujesz pełną usługę księgową za standardowe na rynku pieniądze i dostajesz standardową usługę tyle tylko że okrojoną z osobistego kontaktu z osobą obsługującą (skutki takiej zabawy już na inną rozmowę) także standardowo (czytaj "nie za mocno i być może nie od wszystkich ryzyk, ale jednak") ubezpieczoną

oczywiście na pierwszych stronach nikt się z taką usługą w wirtualnym b.r. zazwyczaj nie afiszuje bo wolą sprzedać :

2. korzystasz z szeroko reklamowanej "usługi wirtualnej" za 50 - 100 zł, w której de facto sam sobie prowadzisz księgowość płacąc (w ramach "oszczędności" c.a. 600 - 1200 zł rocznie) jedynie za dostęp do programu (jakich wiele możesz kupić za c.a. 200 - 300 zł). "Biuro wirtualne" (czytaj - dostawca oprogramowania") odpowiada wyłącznie za poprawne obliczenie podatku z cyferek które wprowadziłeś. Czy wprowadziłeś je poprawnie (czy miałeś prawo zaksięgować daną fakturę, w danym terminie z danymi skutkami podatkowymi) to już twój problem.

Jak twój problem to co w tym niejasnego że firma wirtualna NIE odpowiada ??

---------------------------------------------------------

Obrazek

Przedsiębiorco - złóż sam na siebie donos do ZUS ??
http://www.goldenline.pl/forum/3268773/ankieterzy-z-zu...
Alicja Mazur

Alicja Mazur Internetowe Systemy
ERP, Madar

Temat: Dylematy początkującego

Z punktu widzenia informatyki - wirtualne biuro rachunkowe to ... normalne biuro rachunkowe, posiadające możliwości techniczne na pobieranie / udostępnianie danych.

Wśród naszych klientów jest sporo "normalnych" biur, które współpracują z klientami właśnie na takich zasadach. Znam kilka dobrych, ale głównie z terenu woj. śląskiego.
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Dylematy początkującego

Alicja M.:
Z punktu widzenia informatyki - wirtualne biuro rachunkowe to ... normalne biuro rachunkowe, posiadające możliwości techniczne na pobieranie / udostępnianie danych...
cały problem w tym, że rozpatrujemy go z punktu widzenia księgowości :D

a tak zupełnie na poważnie - z punktu widzenia "podstawowej" oferowanej opcji usługi zwanej c.a. "księgowość internetowa" w znacznej ilości przypadków, w tym najpopularniejszych na rynku, z punktu widzenia informatyki to wyłączne udostępnienie programu on-line. Za porównywalne lub mniejsze pieniądze robi to Comarch, czy Asseco-Wapro.

Oczywiście zazwyczaj, o czym pisałem, jest też usługa "biuro rachunkowe", ale gros użytkowników korzysta jednak (mniej lub bardziej świadomie co do skutków) z tej pierwszej, dla której to usługi przyjęło się marketingowe określenie "wirtualne biuro rachunkowe" (w odróżnieniu od jak wspomniano - normalnych biur rachunkowych z dostępem on-line) - i to jest przedmiotem moich analiz na GL. Działania biur rachunkowych z/bez dostępu do internetu analizuję prowadząc audyty podatkowe i to już inna bajka :).
Alicja Mazur

Alicja Mazur Internetowe Systemy
ERP, Madar

Temat: Dylematy początkującego

Tak - nazwa "wirtualne biuro rachunkowe" nadawana usługom, bynajmniej nie polegającym na świadczeniu usługi "biura rachunkowego", może być myląca.
Świadomi użytkownicy widzą różnicę. Nieświadomi - czytają np. takie fora ;).

Naszym zadaniem jest wytłumaczyć różnice, bez zniechęcania do słusznej w końcu idei ...
Jan Wardęga

Jan Wardęga Banking industry
fan.

Temat: Dylematy początkującego

Znam taki sposób - rejestracja firmy w domu, a następnie delegacja do miejsca wykonywania działalności - w tym wypadku - Warszawa. W koszty wliczasz dojazdy do miejsca wykonywania działalności, dzienne diety, etc. Prowadzenie takiej księgowości nie jest strasznie trudne. Wystarczy trochę samozaparcia do poznania przepisów, systematyczności i czasu.

A jak coś jeszcze łatwiejszego to może karta podatkowa? Wystarczy tylko kasę przelewać do US w terminie, żadnych deklaracji itp. Jeśli jestem w błędzie i nie można jej zastosować to niech ktoś mnie poprawi ;)

Oczywiście w Warszawie też mam znajomych księgowych w Warszawie. Ale tani raczej nie są.

konto usunięte

Temat: Dylematy początkującego

Istnieje alternatywna możliwość. Biuro rachunkowe w centrum z którego usług miałam okazję z powodzeniem korzystać, oferuje także usługi biura wirtualnego.

Z księgowości w biurach wirtualnych nie korzystałam, ponieważ usługi księgowe są w takich biurach niejako oferowane półgbkiem, żeby tylko były. Nie udało mi się nawet doprosić cennika ani skontaktować z księgowym, który teoretycznie się tym zajmuje. Poza tym nie polecam jednoosobowych biur rachunkowych. Jak księgowy się rozchoruje, to kaplica - nie masz księgowego.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.06.13 o godzinie 15:18

Następna dyskusja:

Szkolenia, literatura dla p...




Wyślij zaproszenie do