GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Szczegolnie skierowane do doradcow ale dla zwyklych inwestorow tez.
Wiadomo ze przy wyborze fundusze w jakims stopniu kierujemy sie wynikami historycznymi i na tej podstawie dokonujemy wyboru funduszu. Stad moje pytanie:
Co roku fundusze publikuja informacje jakie spolki maja w portfelu ale nie podaja jaki maja zapas wolnej gotowki. Wiadomo ze sa fundusze ktore tej gotowki maja wiecej, inne mniej.
Stad moje pytanie:
Co byscie zrobili, gdybyscie mieli informacje o tym ile dany fundusz ma jeszcze wolnej gotowki. Sa osoby ktore to wiedza, sam posiadam informacje o jednym fudunduszu i skoro ja dotarlem do takiego czegos to co dopiero osoby blisko zwiazane z zarzadzajacymi. Nie wiem czy isc z tym do KNF czy co robic? Przeciez to daje niesamowita przewage na rynku, wiadomo ze fundusze ktore mialy 20% aktywow w gotowce osiagna duzo lepsze wyniki niz te ktore maja tych aktywow 5% i na tej podstawie dokonujemy wyboru w ktory fundusz zainwestowac.
Mam nadzieje ze widzicie tu niebezpiecznestwo.
Link do wypowiedziLink
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Przeciez to daje niesamowita przewage na rynku, wiadomo ze fundusze ktore mialy 20% aktywow w gotowce osiagna duzo lepsze wyniki niz te ktore maja tych aktywow 5% i na tej podstawie dokonujemy wyboru w ktory fundusz zainwestowac.
a skąd taki wniosek? jaki zysk przynosi gotówka, która nie jest zainwestowana? zazwyczaj mizerny (vide rachunki bieżące), dlatego omijałbym FI, który pozwala na to, aby moje wpłacone pieniądze nie były inwestowane, jezeli mialyby lezec na koncie to po co je wplacac do funduszu i placic jeszcze za to rozne oplaty i prowizje?

poza tym kazdy fundusz w statucie ma okreslone w jaki sposob zarzadza aktywami, ktory fundusz oferuje swoim klientom trzymanie gotowki na koncie, która w zaden sposob nie przynosi zyskow?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Nie rozumiesz widze.
Fundusze maja w statucie dokladnie okreslone aktywa. Ale fundusz ktory jeszcze nie zainwestowal calej kwoty osiagnie w przyszlosci duzo lepszy wynik niz fundusz ktory ma niwielkie mozliwosci inwestycyjne przy braku gotowki. Bo kazde wyjscie funduszu z akcji powoduje wodospad (spadek) chyba ze znajdzie sie inny fundusz ktory kupi od niego te akcje. Nie chce ci rzucac konkretnych przykladow jaki fundusz pakowal sie na lutowo/marcowej korekcie 2007 i wykorzystal to na zakup akcji i teraz ma bardzo dobry wynik.
Link do wypowiedziLink
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Nie rozumiesz widze.
Fundusze maja w statucie dokladnie okreslone aktywa. Ale fundusz ktory jeszcze nie zainwestowal calej kwoty osiagnie w przyszlosci duzo lepszy wynik niz fundusz ktory ma niwielkie mozliwosci inwestycyjne przy braku gotowki.
ale przeciez ta gotowka lezy i nie przynosi zadnego zysku!
Bo kazde wyjscie funduszu z akcji powoduje wodospad (spadek) chyba ze znajdzie sie inny fundusz ktory kupi od niego te akcje.
jakie bzdury wypisujesz...fundusz odkupuje akcje od funduszu?

Nie chce ci rzucac konkretnych przykladow jaki fundusz pakowal sie na lutowo/marcowej korekcie 2007 i wykorzystal to na zakup akcji i teraz ma bardzo dobry wynik.
jezeli FI kupil w momencie korekty to ma znacznie lepszy wynik niz ten, ktory trzyma kase "w skarpecie", kasa ktora nie zostala zainwestowana NIE PRZYNOSI ZYSKU!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Tak ale ta kasa kiedys musi byc zainwestowana. Bo niemoze byc trzymana w skarpecie.
Fundusz odkupuje od funduszu tak jest, inwestowales kiedys na gieldzie? Czy wiesz co sie dzieje jak fundusz sprzedaje akcje na gieldzie bez umawiania sie z innym funduszem? Lawina, wodospad bo zaden inwestor indywidualny nie jest w stanie kupic takiej ilosci akcji, na tym to polega. Ostatnio mogles takie zjawisko zaobserwowac na MULTIMEDII.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Napisze prosciej, fundusz z taka gotowka ma wiekszy potencjal inwestycyjny niz fundusz bez takiej gotowki.
Link do wypowiedziLink
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Bartosz R.:
Napisze prosciej, fundusz z taka gotowka ma wiekszy potencjal inwestycyjny niz fundusz bez takiej gotowki.

co mi po potencjale? spodziewam sie, ze FI przyniesie mi zyski, a ten z gotówka najwyraźniej na coś czeka...tylko na co? kiedy zainwestuje te środki?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

W mojej ocenie każdy Fundusz w statucie ma określone limity inwestycyjne. Tzn. określone min i max pułapy inwestycji w dany rodaj instrumentu finansowego.

Trzymanie gotówki przez Fundusz, musi być uzasadnione np. na wypłatę umorzonych jednostek. Posiadanie przez Fundusz dużego zangażowania aktywów w gotówkę spowoduje na pewno przekroczenie limitów inwestycyjnych i musi być raportowane do KNF.

A Zarządzający ma obowiązek niezwłocznego dostosowania przekroczenia do określonych Statutem limitów.

A zatem wydaje mi się że manipulowanie ilością posiadanej gotówki przez fundusz jest możliwe ale w dużym stopniu jest to ograniczone i kontrolowane.Andrzej K. edytował(a) ten post dnia 16.07.07 o godzinie 14:04
Link do wypowiedziLink
P W

P W

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

jak masz 1000 PLN i kupisz akcje za 800 a 200 masz w portfelu to nie zarobisz wiecej niz ten co ma 1000 w tych samych akcjach...
myśle że powinieneś troche poszerzyc horyzont oceny funduszu...fundusze nie zamieniają akcji tylko je sprzedaja i kupuja więc musza mieć gotówke...wg mnie służy ona tylko nowym tranzakcją oraz rezerwie dla zabezpieczenia umozenia jednostek...dlatego fundusze pieniężne i obligacyjne maja więcej gotówki a akcyjne mniej...i tyle...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Przemysław W.:
jak masz 1000 PLN i kupisz akcje za 800 a 200 masz w portfelu to
nie zarobisz wiecej niz ten co ma 1000 w tych samych akcjach...

Generalnie zamysł inicjatora tej dyskusji jest taki, że jak fundusz ma aktywa 1000, z czego 800 w akcjach i 200 w gotówki to jest dziś w lepszej sytuacji niż w 100% zapakowany w akcje.
Dlaczego? Bo dziś wszystko spadło i można taniej kupić.

Niektórzy jak zobaczą lepszy zjazd, to się od razu doszukują teorii spiskowej...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

No wlasnie, troche namieszalem ale o to mi chodzilo.
Link do wypowiedziLink
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Mariusz B.:
Przemysław W.:
jak masz 1000 PLN i kupisz akcje za 800 a 200 masz w portfelu to
nie zarobisz wiecej niz ten co ma 1000 w tych samych akcjach...

Generalnie zamysł inicjatora tej dyskusji jest taki, że jak fundusz ma aktywa 1000, z czego 800 w akcjach i 200 w gotówki to jest dziś w lepszej sytuacji niż w 100% zapakowany w akcje.
Dlaczego? Bo dziś wszystko spadło i można taniej kupić.

mam nadzieje, ze TEN fundusz wykorzystal szanse i kupil, bo czekanie w nieskonczonosc z tą gotówką to IMHO średni pomysl...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

mam nadzieje, ze TEN fundusz wykorzystal szanse i kupil, bo czekanie w nieskonczonosc z tą gotówką to IMHO średni pomysl...

Ja bym to nazwał dosadniej, ale 'średni' też może być...:)
Link do wypowiedziLink
Michał Stopka

Michał Stopka Inwestor
Profesjonalny:
michalstopka.pl

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Witam

Wydaje mi się, że odpowiedź jest dosyć prosta i zależy od wariantu jaki będzie miał miejsce w przyszłości:
1) jeżeli będą spadki i fundusz ma wolne 20% gotówki to może kupić akcje trochę taniej i będzie miał trochę lepsze wyniki niż konkurencja
2) jeżeli będą wzrosty, to taki fundusz będzie miał trochę gorsze wyniki niż konkurencja, bo gotówka daje zysku powiedzmy 0,4% miesięcznie (np. bony pieniężne) a akcje w ciągu miesiąca mogą pójść i z 10%

Pozdrawiam
P.S. A czy to nadaje się do KNF to zależy, jakie są zapisy w statucie, zresztą nawet jeżeli fundusz przekracza limity to ma, zgodnie z ustawą o funduszach inwestycyjnych, czas 6 miesięcy na dostosowanie się do wymogów statusu
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

3) fundusz skupuje bezposrednio z GPW od mniejszych inwestorow co skutkuje skokiem kursow akcji i ma wynik duzo lepszy od pozostalych.
Link do wypowiedziLink
Michał Stopka

Michał Stopka Inwestor
Profesjonalny:
michalstopka.pl

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

No zaraz zaraz, to w końcu trzyma te 20% kasy czy kupuje akcje?
Jeżeli trzyma to może być wariant, który opisałem wyżej.
Jeżeli natomiast kupuje akcje to znowu 2 warianty
1) lepsze wyniki, tak jak piszesz, bo mała płynnośc walorów, przy założeniu, że są dalej wzrosty
2) Jeżeli jednak będzie odwrócenie trendu, to będą mieli gorsze wyniki, bo mała płynność i kursy tych spółek się zawalą (nie wierzę w możliwość dłuższego podtrzymywania kursów akcji)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SZOK - pytanie o sens inwestowania

Zalozmy ze nakupil akcji, ale ma 20% w gotowce, a cala reszta funduszy kupila te same akcjie tylko w wiekszej ilosci, on kupowal jest w srodku. Reszta funduszy ma maks. 5% w gotowce. I co? One wzrosly niewiele wiecej bo fundusz kupujac je w srodku wzrostow osiagnal niewiele gorszy wynik bo pozostale fundusze ciagnely kursy akcji, a teraz On ma wplyw jakie kursy dalej ciagnac. Kupujesz przyszlosc.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy jest w tym sens?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj