konto usunięte

Temat: Roaming Wi-Fi

Pytałem na grupie wi-fi ale... cisza.

Czy ktoś z Was miał do czynienia z roamingiem wi-fi ?

Poszukuję osób, które mogłyby się podzielić swoimi doświadczeniami, podpowiedzieć jakie urządzenia, itp.

Nie ukrywam, że dosyć obiecująco wyglądają opisy urządzeń wspierających IAPP (czyli 802.11F) a i zdawkowe wypowiedzi ludzi, którzy budowali sieć z udziałem IAPP także są obiecujące (np. brak utraty pingów podczas przełączania się z AP do AP).

Będę wdzięczny za każdą informację.

konto usunięte

Temat: Roaming Wi-Fi

Robert B.:
Pytałem na grupie wi-fi ale... cisza.

Czy ktoś z Was miał do czynienia z roamingiem wi-fi ?

Poszukuję osób, które mogłyby się podzielić swoimi doświadczeniami, podpowiedzieć jakie urządzenia, itp.

Nie ukrywam, że dosyć obiecująco wyglądają opisy urządzeń wspierających IAPP (czyli 802.11F) a i zdawkowe wypowiedzi ludzi, którzy budowali sieć z udziałem IAPP także są obiecujące (np. brak utraty pingów podczas przełączania się z AP do AP).

Będę wdzięczny za każdą informację.

Problem w tym, ze 802.11f zostalo usuniete ze specyfikacji 802.11 jakies 8 lat temu. Wolna amerykanka.

Cisco wspiera "mesh networking", glownie w serii Aironet 1500. Tanie to nie jest, ale dziala.
Innych rozwiazan nie znam.

http://www.cisco.com/en/US/netsol/ns621/index.html
http://www.cisco.com/en/US/docs/wireless/technology/me...

konto usunięte

Temat: Roaming Wi-Fi

Czesc, nie wiem czy Ci sie przyda, zerknij na to: http://www.ubnt.com/

Pozdrawiam.
Piotr Głudkowski

Piotr Głudkowski Rzucam się na
wszystko to, co jest
ciekawe i wymaga
rusze...

Temat: Roaming Wi-Fi

Systemy WiFi Motoroli (kupione wraz z dawnym Symbol Inc.) obsługują roaming "od zawsze". Stosuję je od 2000r w obiektach przemysłowych i logistycznych - tak więc doświadczenie spore ;) Polecam.
Z tego, co wiem i co widziałem, w Cisco też dobrze to działa.
Natomiast nie obsługują roamingu praktycznie żadne urządzenia, przeznaczone do użytku domowego. Bo i po co?

A z MESH-em roaming nie ma nic wspólnego. Roaming, z punktu widzenia urządzenia klienckiego, oznacza "przekazywanie" sobie urządzenia klienckiego przez akcesspointy między sobą w sposób "niezauważalny" przez klienta. W praktyce czasem jeden ping potrafi wypaść - ale to normalne w radiówce nawet, jak klient stoi w miejscu, roaming nie następuje i mamy stabilne połączenie.

Jakbyś potrzebował więcej info, pytaj śmiało.
Tomek S.

Tomek S. IT Security
Consultant; CCNP
Security; JNCIA

konto usunięte

Temat: Roaming Wi-Fi

Łukasz S.:
...
Problem w tym, ze 802.11f zostalo usuniete ze specyfikacji 802.11 jakies 8 lat temu.

Zgadza się, jednak do dziś niektóre urządzenia to obsługują. Znalazłem urządzenia klasy domowej ale chciałbym wyskoczyć ponad tę klasę a doszukanie się informacji o tym, które jeszcze urządzenia to obsługują to jest spory problem.

Łukasz S.:
...
Cisco wspiera "mesh networking", glownie w serii Aironet 1500. Tanie to nie jest, ale dziala.
Innych rozwiazan nie znam.

Dziękuję bardzo ;)Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.06.13 o godzinie 08:12

konto usunięte

Temat: Roaming Wi-Fi

Piotr G.:
Systemy WiFi Motoroli (kupione wraz z dawnym Symbol Inc.) obsługują roaming "od zawsze".

Wszystkie? Możesz polecić jakiś konkretny model ?
Polecam.

Bardzo dziękuję ;)
...
Natomiast nie obsługują roamingu praktycznie żadne urządzenia, przeznaczone do użytku domowego. Bo i po co?

Znalazłem właśnie takie ale jak pisałem wcześniej chcę wyskoczyć ponad tę klasę.
... Roaming, z punktu widzenia urządzenia klienckiego, oznacza "przekazywanie" sobie urządzenia klienckiego przez akcesspointy między sobą w sposób "niezauważalny" przez klienta.

Dokładnie tak - dlatego właśnie nie zrywa połączenia, nie gubi pakietów, etc. Zastanawia mnie też dlaczego 802.11F zostało usunięte ze specyfikacji a do tego dlaczego nie zostało to niczym zastąpione?
Piotr Głudkowski

Piotr Głudkowski Rzucam się na
wszystko to, co jest
ciekawe i wymaga
rusze...

Temat: Roaming Wi-Fi

Robert B.:
Piotr G.:
Systemy WiFi Motoroli (kupione wraz z dawnym Symbol Inc.) obsługują roaming "od zawsze".

Wszystkie? Możesz polecić jakiś konkretny model ?
Wszystkie, bez wyjątku.
Te systemy dedykowane są do rozwiązań, w których praca bez roamingu nie ma najmniejszego sensu.
Dlatego też w nich roamingu się nie włącza - włączony jest "by default", ewentualnie, jak ktoś koniecznie chce, można go wyłączyć - ale wcale nie jest to łatwe ;)

Model? Zależy od tego, czego po nim oczekujesz... Obecnie najtańszy to chyba AP6521.
Powiesiliśmy tego kilka setek w całej Polsce i nie ma problemów.

Zastanawia mnie też dlaczego 802.11F zostało usunięte ze specyfikacji a do tego dlaczego nie zostało to niczym zastąpione?
Usunięta została ze specyfikacji, bo szybko okazało się, że każdy z (poważnych) producentów dawno wypracował już swoje własne rozwiązania i tak naprawdę nikt nie jest zainteresowany wprowadzeniem IAP - nawet jako opcji.... Co więcej - polityka większości producentów stara się nie dopuszczać do rozwiązań typu jedna sieć radiowa zrobiona na sprzęcie różnych producentów. To z definicji ma ze sobą nie współpracować ;)
No ok, Motorola w nowym sprzęcie ma opcję (defaultowo włączoną) rozsyłania pakietów CDP - ale na tym współpraca się kończy ;)
Przemysław Konopczyński

Przemysław Konopczyński Administrator
Systemów i Sieci

Temat: Roaming Wi-Fi

Robert B.:
Pytałem na grupie wi-fi ale... cisza.

Czy ktoś z Was miał do czynienia z roamingiem wi-fi ?

Poszukuję osób, które mogłyby się podzielić swoimi doświadczeniami, podpowiedzieć jakie urządzenia, itp.

Nie ukrywam, że dosyć obiecująco wyglądają opisy urządzeń wspierających IAPP (czyli 802.11F) a i zdawkowe wypowiedzi ludzi, którzy budowali sieć z udziałem IAPP także są obiecujące (np. brak utraty pingów podczas przełączania się z AP do AP).

Będę wdzięczny za każdą informację.

Niestety dobrze dzialajace sa tylko drogie rozwiazania: Cisco, Aruba, Wavion, HP itp. Działają w oparciu o wireless-controller. IAPP bylo ciekawe, ale zwykle wsparcie ograniczało sie do urzadzen AP, a brak bylo urzadzen klienckich. Istnieja alternatywy - mozesz zainteresowac sie MESHem wspieranym przez MikroTika.
Piotr Głudkowski

Piotr Głudkowski Rzucam się na
wszystko to, co jest
ciekawe i wymaga
rusze...

Temat: Roaming Wi-Fi

@Przemku, a co ma roaming do MESHa ?

Z Twojej wypowiedzi wynika też, że roaming działa w oparciu o wireless controler. Nie do końca to prawda - może działać w oparciu o kontroler, ale wcale nie musi: np. roaming w Motoroli czy w Cisco działał dobrze wiele lat wcześniej, nim pojawiły się sieci z kontrolerami, i w najnowszych systemach bez kontrolera działa równie dobrze :)
Dariusz J.

Dariusz J. Administrator sieci
komputerowej

Temat: Roaming Wi-Fi

MESH w mikrotiku da tylko to że w przypadku awarii jednego segmentu rozległej sieci bezprzewodowej (bez wykorzystania połączenia dodatkowego przewodowego np. LAN) komunikacja nie zostanie zakłócona w pozostałych np. dalszych segmentach sieci. Swoją drogą CISCO MOTOROLA wspomniane naprawdę nie traci ani jednego pakietu w czasie przełączenia się klienta na nowy punkt dostępowy ?
Przemysław Konopczyński

Przemysław Konopczyński Administrator
Systemów i Sieci

Temat: Roaming Wi-Fi

Piotr G.:
@Przemku, a co ma roaming do MESHa ?

Z Twojej wypowiedzi wynika też, że roaming działa w oparciu o wireless controler. Nie do końca to prawda - może działać w oparciu o kontroler, ale wcale nie musi: np. roaming w Motoroli czy w Cisco działał dobrze wiele lat wcześniej, nim pojawiły się sieci z kontrolerami, i w najnowszych systemach bez kontrolera działa równie dobrze :)

Prosze o powtórne przeczytanie mojej odpowiedzi. Mowie o specyficznej funkcji w oprogramowaniu MikroTik, ktora wspiera pseudo roaming. Bez funkcjonalności wireless kontrolera, zarządzającego L2, nie ma prawa działać w pełni roaming (chodzi o przeniesienie tablic ARP w sieci z kilkoma urzadzeniami). Działające rozwiązania Cisco, bez kontrolera jednak powodują przerwanie sesji połączenia. Widać to zresztą również przy prostym teście zmiany przekaźnika z równolegle puszczonym pingiem (z obniżonym czasem odpowiedzi jest to zauważalne wyraźniej). Jedynie kontroler zapewnia spójność na drugiej warstwie. Przyznaje ze nie widziałem rozwiązania Motoroli, bo pracowalem tylko z systemami abonenckimi tego producenta, ktore nie mialy wsparcia dla 802.11. Przy Canopy stosowane sa zupelnie inne protokoly na warswie radiowej, ale nawet tam nie ma seamless roaming.
Jeżeli znasz rozwiązanie Cisco/Motoroli, które potrafi w pełni roamingować dowolne połączenia 802.11a/b/g/n bez użycia kontrolera, to prosze o podanie modeli.
Piotr Głudkowski

Piotr Głudkowski Rzucam się na
wszystko to, co jest
ciekawe i wymaga
rusze...

Temat: Roaming Wi-Fi

Nie widzę potrzeby przenoszenia tablic ARP do kontrolera: po to jest przecież protokół komunikacji pomiędzy AP, żeby mogły one sobie przekazywać informacje o tym, kto się do danego AP podłączył, i w związku z tym kogo powinny usunąć ze swoich tablic ARP inne AP (jeśli go miały). A to, czy komunikacja ta leci po IAP, czy po CDP (Cisco), czy po WNMP (Symbol i wczesna Motorola), czy też po MINT (aktualna Motorola), czy jeszcze innym protokołem - nie ma znaczenia.
Prosiłeś o przykłady Motoroli: proszę bardzo: wszelkie AccessPointy Motoroli (nie mówię o AccessPortach - czyli "chudych" AccessPointach, nie działających bez kontrolera) realizują roaming bez pośrednictwa kontrolera. Modele? Wszystkie ;) Ze starszych: AP5131/AP7131, z nowszych wszelkie modele serii AP65xx. Oczywiście nie wszystkie mają a/b/g/n, ale to akurat nie jest istotne w kontekście roamingu, prawda? Co więcej: Motorola kupiła całą technologię WiFi od firmy Symbol Technologies Inc (tak naprawdę kupiła całą firmę z jej produktami - radio, terminale, skanery kodów kreskowych). Sieci enterprise (magazyny, markety, przemysł) na sprzęcie Symbola robiłem już od końca 1999r - wtedy nie było jeszcze standardu WiFi, dopiero powstawał (Symbol działał w 802.11 bez literki - z Frequency Hoppingiem, archaiczne AccessPointy AP2400 - "zawrotny" transfer 1Mbps), a roaming już był ;) Wyobrażasz sobie sieć radiową w magazynie, po którym jeżdżą wózki widłowe z terminalami radiowymi, w której nie działa dobrze roaming? Bo ja nie ;)
Nie wspomnę, że nikt nie myślał wtedy o sieciach z kontrolerem - to się pojawiło znacznie później, w okolicach 2002...2003 (wtedy my już mieliśmy zrobione w Polsce prawie 100 działających sieci).
Jeśli więc spotkasz jakieś AccessPointy firmy Symbol Technologies - możesz być pewien, że wszystkie realizują roaming. Po prostu taki był target tych produktów: bez roamingu nie miały racji bytu. To samo tyczy linii produktowych Motoroli dedykowanych dla enterprise.Ten post został edytowany przez Autora dnia 29.06.13 o godzinie 13:00

konto usunięte

Temat: Roaming Wi-Fi

Przemysław K.:
... Bez funkcjonalności wireless kontrolera, zarządzającego L2, nie ma prawa działać w pełni roaming (chodzi o przeniesienie tablic ARP w sieci z kilkoma urzadzeniami).

Nie jestem znawcą tematu ale wypowiedzi Piotra G. dla mnie są czytelne i oczywiste tym bardziej, że są zgodne z opisem funkcjonowania IAPP (802.11f), który to ponoć nie traci pakietów i daje sobie radę bez kontrolera nawet w tak niskiej klasie jak to: -> http://openlinksys.info/forum/viewthread.php?thread_id...

Następna dyskusja:

Roaming




Wyślij zaproszenie do