GoldenLine
Zaloguj się
Szymon Maciejewski

Szymon Maciejewski Student, Uniwersytet
Gdański

Temat: NAS

Witajcie, szukam taniego 4 dyskowego dysku sieciowego w obudowie rack. Przyglądałem się produktom Synology RS810RP+), QNAP(TS-459U-RP+), Netgear(RNRX4420) i Iomega(StorCenter px4-300r)..
Wymagania:
wstepnie trzymanie kilkuset wirtualek na zasadzie sciagam na dysk lokalny i odpalam w virtualboksie,
później może ustawienie LUN'ow, żeby to jakoś usprawnić, docelowo ma być to macierz dla serwera wirtualek (raczej vmware).

Większość z podanych wyżej praktycznie się nie różni (2x Gbit LAN, podobne procesory, podobne funkcje itp.).
Czy ktoś z Was wybierał coś z podobnej półki cenowej? Są jakieś wyróżnajiące się konstrukcje?

Czy przy tak skromnym budżecie nie lepiej zbudwać samemu taką macierz na Linuksie?Szymon Maciejewski edytował(a) ten post dnia 05.03.12 o godzinie 15:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAS

Jeżeli chodzi o wydajność to wszystko głównie i tak zależy od dysków które tam wsadzisz.
Szymon Maciejewski:
Czy przy tak skromnym budżecie nie lepiej zbudwać samemu taką macierz na Linuksie?

NASy to są takie komputery oparte na linuksie (UNIXie), jednak to co na pewno je wyróżnia to 2-3 razy mniejsze zużycie prądu i specjalizacja takiego urządzenia. Moim zdaniem wyspecjalizowane urządzenie będzie zawsze lepsze niż komputer który będzie pełnił rolę NASa, jednocześnie hostował strony i na dodatek odpalał z crona setki skryptów generujących raporty.

jeżeli chodzi o wymienione firmy to w kwestii NASów obiła mi się QNAP, podobno mają bardzo dobre produkty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAS

Kilkaset VMek na NAS? Dobre, no chyba ze kupisz NetAppa :)

Chyba ze myslisz o tym, ze z tych kilkuset ma chodzic tylko pare.
Link do wypowiedziLink
Tomek S.

Tomek S. IT Security
Consultant; CCNP
Security; JNCIA

Temat: NAS

Całkiem niedawno kupiłem do firmy Infortrend EonNAS 1100.
W środku - najważniejsze - ZFS czyli deduplikacja.
W moim przypadku wskaźnik niemal 1,5 (głownie pliki AutoCADa). Dla Ciebie chyba też ten ficzer będzie miał znaczenie.

http://www.eonnas.com/en/products/soho-smb/eonnas-1000...

Zrobiłem RAID6 (a właściwie RAID-Z2) i całkiem ładnie zasuwa już ze zwykłym pecetem. Po podpięciu do serwerów spodziewam się że będzie jeszcze lepiej :)

Kupiony w Alstorze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAS

Dawid Rogaczewski:
jeżeli chodzi o wymienione firmy to w kwestii NASów obiła mi się QNAP, podobno mają bardzo dobre produkty.
Mają owszem. Dwa TS-419 PRO mam. TS-459 odróżnia od mojego 419 obudowa rack i procek - mój jest na Marvellu *59 są na Atomach - w praktyce różnicy nie zauważysz.

Bardzo dobra jakość wykonania, dobry soft z możliwością customowania paczkami, obsługa chyba wszystkiego co potrzebne do szczęścia - nfs, iscsi, ftp, dobra wydajność przy 2x 1Gbit.

Opcja gwarancji NBD jednak musisz ją wziąć przy kupnie sprzętu.
Link do wypowiedziLink
Szymon Maciejewski

Szymon Maciejewski Student, Uniwersytet
Gdański

Temat: NAS

Rafal S.:
Kilkaset VMek na NAS? Dobre, no chyba ze kupisz NetAppa :)

Chyba ze myslisz o tym, ze z tych kilkuset ma chodzic tylko pare.


Kilkaset wirtualek udostępnionych do sciagniecia na dysk lokalny!!
VMek dużo mniej(10-15), w przyszłości i nie wiadomo czy wogóle :)

Jak już zaczeliśmy, jaka jest właśnie wydajność tych serwerków pod wirtualizacje i co jest ich wąskim gardłem? Procesor, pamięć, wbudowane karty sieciowe?

Dawid,
miałem na myśłi nie zwykłego blaszaka z kilkoma dyskami w RAID, tylko złożenie z markowych komponentów i w obudowie "storage" serwera, gdzie nie będę płacił za design, znaczek i system operacyjny. Mianowicie lepsze komponenty + FreeNAS.Szymon Maciejewski edytował(a) ten post dnia 05.03.12 o godzinie 16:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAS

Szymon Maciejewski:
Jak już zaczeliśmy, jaka jest właśnie wydajność tych serwerków pod wirtualizacje i co jest ich wąskim gardłem? Procesor, pamięć, wbudowane karty sieciowe?
W moim przypadku zdecydowanie CPU. O ile w normalnej pracy wydajności mu nie brak to w przypadku wykorzystania ficzerów jak crypted backup, a nie daj boże crypted na external disk via esata to już w ogóle.
Szyfrowanie backupu zajeżdża sprzęt.
Przeniosłem szyfrowanie na server side i na NAS trafiają już zaszyfrowane paczki.
Dawid,
miałem na myśłi nie zwykłego blaszaka z kilkoma dyskami w RAID, tylko złożenie z markowych komponentów i w obudowie "storage" serwera, gdzie nie będę płacił za design, znaczek i system operacyjny. Mianowicie lepsze komponenty + FreeNAS.
IMO to nie jest dobre wyjście. Sprzęt out of box możesz objąć NBD i nie musisz się martwić. Jak Ci custom NAS zgrzytnie zębami to jesteś zdany na siebie.
Od dłuższego już czasu jestem wrogiem serwerowego DIY dopóki nie jest one ostatecznym wyjściem.
Link do wypowiedziLink
Szymon Maciejewski

Szymon Maciejewski Student, Uniwersytet
Gdański

Temat: NAS

No właśnie, wada tych urządzeń jest brak możliwości rozbudowy.

A mając dwie macierze "własnej" produkcji pracujące w trybie mirror/replikacja jaka jest szansa, że wszystko padnie na raz? Minimalna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAS

Tomek S.:
Całkiem niedawno kupiłem do firmy Infortrend EonNAS 1100.
W środku - najważniejsze - ZFS czyli deduplikacja.
W moim przypadku wskaźnik niemal 1,5 (głownie pliki AutoCADa). Dla Ciebie chyba też ten ficzer będzie miał znaczenie.

http://www.eonnas.com/en/products/soho-smb/eonnas-1000...

Zrobiłem RAID6 (a właściwie RAID-Z2) i całkiem ładnie zasuwa już ze zwykłym pecetem. Po podpięciu do serwerów spodziewam się że będzie jeszcze lepiej :)

Kupiony w Alstorze.


Mam pytanko czy trzymasz tam tylko statyczne pliki?

Deduplikacja do wydajnego działania wymaga dużo pamięci, bo przecież trzeba gdzieś trzymać całą tablicę deduplikacji . Więc jeżeli Szymon chce trzymać tam tylko obrazy do pobierania to ok, ale jeżeli zechce tam stawiać wirtualk i+ stosować deduplikację to prawdopodobnie okaże się że zfs zajedzie mu w pełni tego NASa.

Wiem że deduplikacja to fajna zabawka, ale jak wszystkie zaawansowane rozwiązania wymaga o wiele większych nakładów by ją wdrożyć.

Ogólnie to deduplikacja jest zalecana gdy wskaźnik deduplikcaji jest powyżej 2 gdyż dopiero wtedy wszystkie straty spowodowane dodatkowym zużyciem zasobów są rekompensowane przez zaoszczędzone miejsce na dyskach.

pzdr Dawid

PS.
Więcej o deduplikacji zfs można znaleźć na:
http://www.oracle.com/technetwork/articles/servers-sto...
Link do wypowiedziLink
Tomek S.

Tomek S. IT Security
Consultant; CCNP
Security; JNCIA

Temat: NAS

Dawid Rogaczewski:

Mam pytanko czy trzymasz tam tylko statyczne pliki?

Jak na razie - tak.
W następnym kroku chcę zobaczyć jak pracuje IMAP na ZFS.
Deduplikacja do wydajnego działania wymaga dużo pamięci, bo przecież trzeba gdzieś trzymać całą tablicę deduplikacji .

Dlatego Infortrend dał tam 4GB. Przy moich danych chodzi bardzo ładnie.
Wiem że deduplikacja to fajna zabawka, ale jak wszystkie zaawansowane rozwiązania wymaga o wiele większych nakładów by ją wdrożyć.

Chyba odrobinę przesadzasz. Mój NAS jest na podobnym poziomie cenowym, co modele
podane na samym początku przez autora wątku.
Ogólnie to deduplikacja jest zalecana gdy wskaźnik deduplikcaji jest powyżej 2 gdyż dopiero wtedy wszystkie straty spowodowane dodatkowym zużyciem zasobów są rekompensowane przez zaoszczędzone miejsce na dyskach.

Myślę, że każdy powienien przymierzyć to do własnych realiów i nie przejmować się oficjalnymi
zaleceniami :)
Dla mnie wskaźnik 1.5 jest OK: to już nie tylko miejsce na dysku ale też ilość urządzeń w szafie.

I tak jak wspomniałem poziom cenowy jest naprawdę podobny do wspomnianych Netgearów, QNAPów etc. za to np. RAMu jest więcej niż standardowe 2GB (because of ZFS).

Wcześniej ćwiczyłem ostro pół-produkcyjną instalację na FreeBSD, więc wiedziałem czego się spodziewać. Teraz nic mnie nie zaskoczyło. Jestem zadowolony, bo osiągnąłem to co zakładałem.
Link do wypowiedziLink
Szymon Maciejewski

Szymon Maciejewski Student, Uniwersytet
Gdański

Temat: NAS

Wiem już, że wszystkie skrzynki od Netgeara, Qnapa i Synology są mniej więcej podobne wydajnościowo.
Ciągle nie wiem ile realnie wirtualek mogą obsłużyć (kilka, kilkanaście)?

Druga sprawa, jak wydajnościowo ma się, np. to: http://allegro.pl/serwer-plikow-ognisco-nas-rack-3-6tb... lub podobny, zbudowany samodzielnie.

Dysk SSD jako cache wydaje się dobrym pomysłem, W wątku "iometer", w tej grupie zamieszczone sa testy podobnego sprzętu i różnica jest wielka, a pieniądze porównywalne do Qnap'ów, Synology etc.

Na koniec: czym różni się http://www.pckom.pl/produkt/29925,cdataacutake-industr... od http://www.profipc.pl/obudowy_storage/gh_280.php
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NAS

Szymon Maciejewski:
Na koniec: czym różni się http://www.pckom.pl/produkt/29925,cdataacutake-industr... od http://www.profipc.pl/obudowy_storage/gh_280.php


Aż tak trudno zauważyć różnicę?

Jedno to zwykła obudowa, drugie to obudowa specjalnie pod dyski z backplanem, z hot swap i wentylatorami.
Link do wypowiedziLink
Szymon Maciejewski

Szymon Maciejewski Student, Uniwersytet
Gdański

Temat: NAS

Tomek S.:
Całkiem niedawno kupiłem do firmy Infortrend EonNAS 1100.
W środku - najważniejsze - ZFS czyli deduplikacja.
W moim przypadku wskaźnik niemal 1,5 (głownie pliki AutoCADa). Dla Ciebie chyba też ten ficzer będzie miał znaczenie.

http://www.eonnas.com/en/products/soho-smb/eonnas-1000...

Zrobiłem RAID6 (a właściwie RAID-Z2) i całkiem ładnie zasuwa już ze zwykłym pecetem. Po podpięciu do serwerów spodziewam się że będzie jeszcze lepiej :)

Kupiony w Alstorze.


Mam pytanie. Czy ten model obsługuje dyski 2,5''? Na stronie napisane jest tylko "4 x 3.5” SATAII/SATAIII hard disk drives"
Link do wypowiedziLink
Tomek S.

Tomek S. IT Security
Consultant; CCNP
Security; JNCIA

Temat: NAS

Szymon Maciejewski:

Mam pytanie. Czy ten model obsługuje dyski 2,5''? Na stronie napisane jest tylko "4 x 3.5” SATAII/SATAIII hard disk drives"


The enclosure drive bays are designed for 3.5-inch wide x 1-inch pitch hard drives.
Link do wypowiedziLink
Szymon Maciejewski

Szymon Maciejewski Student, Uniwersytet
Gdański

Temat: NAS

Panowie, a co myślicie o produktach SuperMicro? Np.

http://www.supermicro.com.pl/kompletne-zestawy/supermi...
gotowiec z procesorem i ram

http://www.supermicro.com.pl/supermicro/superservers/1...
obudowa+płyta

Teoretycznie powinno to zjeść te wszystkie Synology i Qnap'y.
Link do wypowiedziLink
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: NAS

Szymon Maciejewski:
Panowie, a co myślicie o produktach SuperMicro? Np.
nie mialem okazji bawic sie, natomiast cenowo wypadaja nieco gorzej niz produkty konkurencji jak np: tyan.
Teoretycznie powinno to zjeść te wszystkie Synology i Qnap'y.
teoretycznie, ale w obstawiam, ze jezeli bedziesz korzystal z tego jako NAS, to:
- po wsadzeniu 4 dyskow SATA bedziesz mial wydajnosc porownywalna do tego co dostepne na rynku, czyli slabo
- energooszczedne to nie jest
- procek nie zostanie w pelni wykorzystany
- z dyskami cena podskoczy powyzej 5k
Link do wypowiedziLink
Szymon Maciejewski

Szymon Maciejewski Student, Uniwersytet
Gdański

Temat: NAS

No tak, ale chcąc wykorzystac to w wirtualizacji, pozbywam się wąskiego gardła w gotowych rozwiązaniach jakim jest CPU i RAM. Mało? To dokładam i koniec.
No i instaluje FreeNAS'a i robię z systemem to co chcę, a nie to co pozwolił mi zrobić producent.

Cały czas bliżej jest mi do rozwiazań jakie zaproponowałeś w linku kilka postów wyżej niż gotowych pudełek od Syno itp., ale szefostwo chcę coś z logo na obudowie, bo logo to pewnosc, wsparcie, support, gwarancja. NIe można im odmówić racji. A ja probuje znalezc zloty srodek.
Link do wypowiedziLink
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: NAS

Szymon Maciejewski:
No tak, ale chcąc wykorzystac to w wirtualizacji, pozbywam się wąskiego gardła w gotowych rozwiązaniach jakim jest CPU i RAM. Mało? To dokładam i koniec.
No i instaluje FreeNAS'a i robię z systemem to co chcę, a nie to co pozwolił mi zrobić producent.
no to nie do konca jest takie trywialne, bo jezeli uzyjesz freenas i cache to rozmiar cache jest zwiazany bezposrednio z iloscia ramu i pojemnoscia urzadzenia,
o ile sie nie myle to do puli poprostu nie dodasz od tak dysku ani cache, wiec najpierw trzeba okreslic ile miejsca potrzebujesz
Cały czas bliżej jest mi do rozwiazań jakie zaproponowałeś w linku kilka postów wyżej niż gotowych pudełek od Syno itp., ale szefostwo chcę coś z logo na obudowie, bo logo to pewnosc, wsparcie, support, gwarancja. NIe można im odmówić racji. A ja probuje znalezc zloty srodek.
jak maja $ to niech wydaja :)
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: NAS

Łukasz C.:
Szymon Maciejewski:
No tak, ale chcąc wykorzystac to w wirtualizacji, pozbywam się wąskiego gardła w gotowych rozwiązaniach jakim jest CPU i RAM. Mało? To dokładam i koniec.
No i instaluje FreeNAS'a i robię z systemem to co chcę, a nie to co pozwolił mi zrobić producent.
no to nie do konca jest takie trywialne, bo jezeli uzyjesz freenas i cache to rozmiar cache jest zwiazany bezposrednio z iloscia ramu i pojemnoscia urzadzenia,
o ile sie nie myle to do puli poprostu nie dodasz od tak dysku ani cache, wiec najpierw trzeba okreslic ile miejsca potrzebujesz

RAIDZ rozszerzysz:
http://forums.freebsd.org/showthread.php?t=29152Michał Panasiewicz edytował(a) ten post dnia 09.03.12 o godzinie 15:53
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: NAS

Łukasz C.:
...
Cały czas bliżej jest mi do rozwiazań jakie zaproponowałeś w linku kilka postów wyżej niż gotowych pudełek od Syno itp., ale szefostwo chcę coś z logo na obudowie, bo logo to pewnosc, wsparcie, support, gwarancja. NIe można im odmówić racji. A ja probuje znalezc zloty srodek.
jak maja $ to niech wydaja :)

zdefiniuj dobrze co potrzebujesz i zobacz ofertę - nie warto kombinować jak jest kasa i ma to być krytyczne .
Rzeczywisty Support musi być tylko dobry.Michał Panasiewicz edytował(a) ten post dnia 09.03.12 o godzinie 15:51
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

NAS - password




Wyślij zaproszenie do
Anuluj