Robert Walkowski

Robert Walkowski 10rano - Myśl
nowocześnie

Temat: Usługi czy produkty?

Witam,

przeglądając wiele ofert i bacznie obserwując rynek i jego zmiany.. dochodzę do wniosku że najwięcej można zarobić na usługach niż na samych produktach.. chyba że jest to produkt unikalny na szerszą skalę..

a jakie jest wasze zdanie na ten temat??
może wyjdzie z tego jakaś fajna konstruktywna dyskusja?

Pozdrawiam,
Robert

konto usunięte

Temat: Usługi czy produkty?

Produkt poloczony z usluga toidealna i bardzo dochodowa forma
Peter
Tomasz Górski

Tomasz Górski CEO and Co-founder
at SaasGenius.com

Temat: Usługi czy produkty?

Największe pieniądze dają usługi, szczególnie wirtualne, są one w Internecie ale również jako np. doładowania do telefonu opłacane z karty kredytowej.

Stworzenie np. programu dla iphone i sprzedaż 1mln sztuk może być bardzo opłacalnym biznesem :)

Największe pieniądze są w branży Internetowej, opierając się na wielkości inwestycji, która może ograniczyć się do 1000zł, a reszta to nasza praca można w czasie kilku lat dojść do poziomu milionów dolarów zysku rocznie (jest kilka takich przykładów w USA).

Pozdrawiam
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur nobody expects the
spanish inquisition

Temat: Usługi czy produkty?

Tomasz Górski:
Największe pieniądze dają usługi, szczególnie wirtualne, są one w Internecie ale również jako np. doładowania do telefonu opłacane z karty kredytowej.

Stworzenie np. programu dla iphone i sprzedaż 1mln sztuk może być bardzo opłacalnym biznesem :)

Największe pieniądze są w branży Internetowej, opierając się na wielkości inwestycji, która może ograniczyć się do 1000zł, a reszta to nasza praca można w czasie kilku lat dojść do poziomu milionów dolarów zysku rocznie (jest kilka takich przykładów w USA).

Pozdrawiam

No chyba troszke sie z tym nie zgodze;)
Najbardziej dochodowe sa produkty, ale sa tez najbardziej kapitalochlonne... przyklady ktore podajesz owszem mialy miejsce (fbook, youtube) ale to sa odosobnione przypadki.. no i do 1000zl nigdy sie nie ograniczysz:)
Z drugiej strony nie sledze rynku portali z usa wiec moze o czyms nie wiem ale z tymi milionami dolarow zyskow rocznie sie nie spotkalem.. facebook dopiero w I polroczu tego roku pierwszy raz osiagnal zysk netto..
Tomasz Górski

Tomasz Górski CEO and Co-founder
at SaasGenius.com

Temat: Usługi czy produkty?

Bartosz Mazur:
Tomasz Górski:
Największe pieniądze dają usługi, szczególnie wirtualne, są one w Internecie ale również jako np. doładowania do telefonu opłacane z karty kredytowej.

Stworzenie np. programu dla iphone i sprzedaż 1mln sztuk może być bardzo opłacalnym biznesem :)

Największe pieniądze są w branży Internetowej, opierając się na wielkości inwestycji, która może ograniczyć się do 1000zł, a reszta to nasza praca można w czasie kilku lat dojść do poziomu milionów dolarów zysku rocznie (jest kilka takich przykładów w USA).

Pozdrawiam

No chyba troszke sie z tym nie zgodze;)
Najbardziej dochodowe sa produkty, ale sa tez najbardziej kapitalochlonne... przyklady ktore podajesz owszem mialy miejsce (fbook, youtube) ale to sa odosobnione przypadki.. no i do 1000zl nigdy sie nie ograniczysz:)
Z drugiej strony nie sledze rynku portali z usa wiec moze o czyms nie wiem ale z tymi milionami dolarow zyskow rocznie sie nie spotkalem.. facebook dopiero w I polroczu tego roku pierwszy raz osiagnal zysk netto..

Myślę, że jeszcze dużo przed Tobą pod kątem wiedzy na temat portali z USA, te najbardziej znane, które wymieniłeś mają najgorszy z możliwych model biznesowy.

Przykładowo przy tych dużych portalach 1 użytkownik rocznie daje np. 5-10zł z reklam.

Znam przykład forum dyskusyjnego gdzie roczny abonament wynosi $1000 i maja zarejestrowane ponad 1000 użytkowników :)

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Usługi czy produkty?

Bartosz wiem ze znasz temat.
Nie da sie ukryc Google, Baidu, i wiel innych bija na leb an szyje przemysly typu produkcja samochodow itd. A ile tzreba kapitalu zeby zalozyc Google???Ile zeby wybudowac fabryke samochodow.
Podziwiam ludzi z IT,obserwuje szukam jak w to wejsc
Pozdrawiam

peter

konto usunięte

Temat: Usługi czy produkty?

Tomasz Górski:
Największe pieniądze dają usługi, szczególnie wirtualne, są one w Internecie ale również jako np. doładowania do telefonu opłacane z karty kredytowej.

Stworzenie np. programu dla iphone i sprzedaż 1mln sztuk może być bardzo opłacalnym biznesem :)

Największe pieniądze są w branży Internetowej, opierając się na wielkości inwestycji, która może ograniczyć się do 1000zł, a reszta to nasza praca można w czasie kilku lat dojść do poziomu milionów dolarów zysku rocznie (jest kilka takich przykładów w USA).

Pozdrawiam
Czy slyszales o programie ktory powal na przesylanie kasy poprzez siec telefonii komorkowej??
Peter
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur nobody expects the
spanish inquisition

Temat: Usługi czy produkty?

Myślę, że jeszcze dużo przed Tobą pod kątem wiedzy na temat portali z USA,
tak jak napisalem nie sledze tego rynku

>te najbardziej znane, które wymieniłeś mają
najgorszy z możliwych model biznesowy.

dlaczego tak uwazasz?
Przykładowo przy tych dużych portalach 1 użytkownik rocznie daje np. 5-10zł z reklam.
jakies zrodlo danych czy z doswiadczenia z pracy w stanach to wiesz?

Znam przykład forum dyskusyjnego gdzie roczny abonament wynosi $1000 i maja zarejestrowane ponad 1000 użytkowników :)
czyli rocznie milion dolarow.. dla przypomnienia google kupilo youtube za 1.6 miliarda a microsoft 1.6% akcji facebooka za 240 milionow:)

pzdr
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur nobody expects the
spanish inquisition

Temat: Usługi czy produkty?

Peter Piotr Calka:
Bartosz wiem ze znasz temat.
Nie da sie ukryc Google, Baidu, i wiel innych bija na leb an szyje przemysly typu produkcja samochodow itd. A ile tzreba kapitalu zeby zalozyc Google???Ile zeby wybudowac fabryke samochodow.
Podziwiam ludzi z IT,obserwuje szukam jak w to wejsc
Pozdrawiam

peter

aj no wlasnie... mysle ze w uslugach duzo wiecej zalezy od zdolnosci umiejetnosci i pomyslu.. przy produkcji oprocz wyzej wymienionych potrzebny jest jeszcze skarbiec kaczora donalda:)
i tutaj i tutaj konkurencja jest ogromna i trzeba sie naprawde mocno napracowac zeby zaistniec.. inna sprawa ze w uslugach internetowych wycena przedsiebiorstw jest czesto calkowicie wirtualna nie poparta zadnymi danymi ekonomicznymi...
moze najlepiej stworzyc cos co "ladnie wyglada" i sprzedac jak tylko bedzie zainteresowanie..
Tomasz Górski

Tomasz Górski CEO and Co-founder
at SaasGenius.com

Temat: Usługi czy produkty?

Bartosz Mazur:
Myślę, że jeszcze dużo przed Tobą pod kątem wiedzy na temat portali z USA,
tak jak napisalem nie sledze tego rynku

>te najbardziej znane, które wymieniłeś mają
najgorszy z możliwych model biznesowy.

dlaczego tak uwazasz?

W oparciu o analize rynku, proponuje poczytać nieco podstaw odnoszących się do modeli biznesowych.
Przykładowo przy tych dużych portalach 1 użytkownik rocznie daje np. 5-10zł z reklam.
jakies zrodlo danych czy z doswiadczenia z pracy w stanach to wiesz?

Poczytaj o problemach finansowych np. facebooka

http://news.cnet.com/8301-13577_3-10080045-36.html

Znam przykład forum dyskusyjnego gdzie roczny abonament wynosi $1000 i maja zarejestrowane ponad 1000 użytkowników :)
czyli rocznie milion dolarow.. dla przypomnienia google kupilo youtube za 1.6 miliarda a microsoft 1.6% akcji facebooka za 240 milionow:)

Kwestia skali, chcesz mieć 1mln $ z 1000 użytkowników, czy 1 mln $ z 10 milionów użytkowników ? Jak myślisz jak się rozkładają koszty utrzymania 1000 użytkowników a 1mln użytkowników ?

Mniejsze koszty = większy zysk :)

W Polsce miała problemy fotka.pl = zwiększała się liczba użytkowników, jednak sama reklama nie wystarczała, dopiero wprowadzenie opłat dla kont spowodowało, że portal ten zaczął przynosić zyski. Miał duże przychody idące w miliony ale miał też duże koszty.

Przykład:
masz 1mln $ z 1000 użytkowników = 1% kosztów
masz 1mln $ z 10mln użytkowników = nawet do 95% kosztów

Dostrzegasz różnicę ?


pzdr
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur nobody expects the
spanish inquisition

Temat: Usługi czy produkty?

Tomasz Górski:
Bartosz Mazur:
Myślę, że jeszcze dużo przed Tobą pod kątem wiedzy na temat portali z USA,
tak jak napisalem nie sledze tego rynku

>te najbardziej znane, które wymieniłeś mają
najgorszy z możliwych model biznesowy.

dlaczego tak uwazasz?

W oparciu o analize rynku, proponuje poczytać nieco podstaw odnoszących się do modeli biznesowych.

dzialalnosc zdecydowanej wiekszosci portali internetowych opiera sie na zyskach z reklam. Zastanowilo mnie dlaczego uwazasz ze jest to najgorszy model biznesowy i na to pytanie nie odpowiedziales.
Przykładowo przy tych dużych portalach 1 użytkownik rocznie daje np. 5-10zł z reklam.
jakies zrodlo danych czy z doswiadczenia z pracy w stanach to wiesz?

Poczytaj o problemach finansowych np. facebooka

http://news.cnet.com/8301-13577_3-10080045-36.html

to rowniez nie jest odpowiedz ale skoro juz wspominasz o klopotach facebooka (ktore swoja droga sa niepotwierdzone) to moze warto tez wspomniec o jego sukcesach vide http://news.cnet.com/8301-13577_3-10353714-36.html?tag...

Znam przykład forum dyskusyjnego gdzie roczny abonament wynosi $1000 i maja zarejestrowane ponad 1000 użytkowników :)
czyli rocznie milion dolarow.. dla przypomnienia google kupilo youtube za 1.6 miliarda a microsoft 1.6% akcji facebooka za 240 milionow:)

Kwestia skali, chcesz mieć 1mln $ z 1000 użytkowników, czy 1 mln $ z 10 milionów użytkowników ? Jak myślisz jak się rozkładają koszty utrzymania 1000 użytkowników a 1mln użytkowników ?

podstawowym celem kazdego przedsiebiorstwa jest budowa wartosci a zwiekszanie zyskow
Mniejsze koszty = większy zysk :)

W Polsce miała problemy fotka.pl = zwiększała się liczba użytkowników, jednak sama reklama nie wystarczała, dopiero wprowadzenie opłat dla kont spowodowało, że portal ten zaczął przynosić zyski. Miał duże przychody idące w miliony ale miał też duże koszty.

bardzo mozliwe ale raczej spodziewalbym sie ze wprowadzenie takiej oplaty bylo planowane tylko trzeba bylo znalezc odpowiedni moment.. tak samo postapilo ladnych pare lat allegro wprowadzajac oplate za wystawienie przedmiotu na aukcje.. mieli oni jednak to szczescie ze praktycznie nie istniala dla nich w polsce konkurencja

Przykład:
masz 1mln $ z 1000 użytkowników = 1% kosztów
masz 1mln $ z 10mln użytkowników = nawet do 95% kosztów

Dostrzegasz różnicę ?

:) dostrzegam nie wiem tylko skad takie dane:)
Tomasz Górski

Tomasz Górski CEO and Co-founder
at SaasGenius.com

Temat: Usługi czy produkty?

Bartosz Mazur:
Tomasz Górski:
Bartosz Mazur:
Myślę, że jeszcze dużo przed Tobą pod kątem wiedzy na temat portali z USA,
tak jak napisalem nie sledze tego rynku

>te najbardziej znane, które wymieniłeś mają
najgorszy z możliwych model biznesowy.

dlaczego tak uwazasz?

W oparciu o analize rynku, proponuje poczytać nieco podstaw odnoszących się do modeli biznesowych.

dzialalnosc zdecydowanej wiekszosci portali internetowych opiera sie na zyskach z reklam. Zastanowilo mnie dlaczego uwazasz ze jest to najgorszy model biznesowy i na to pytanie nie odpowiedziales.

Ponieważ relacja kosztów uzyskania przychodu do zysku jest niekorzystna w stosunku do modelu biznesowego opartego na abonamencie lub innej formie płatności.

Przykładowo przy tych dużych portalach 1 użytkownik rocznie daje np. 5-10zł z reklam.
jakies zrodlo danych czy z doswiadczenia z pracy w stanach to wiesz?

Poczytaj o problemach finansowych np. facebooka

http://news.cnet.com/8301-13577_3-10080045-36.html

to rowniez nie jest odpowiedz ale skoro juz wspominasz o klopotach facebooka (ktore swoja droga sa niepotwierdzone) to moze warto tez wspomniec o jego sukcesach vide http://news.cnet.com/8301-13577_3-10353714-36.html?tag...

To jest żaden sukces skoro potrzebowali aż 300mln użytkowników aby zacząć przynozic ZYSKI. A szacowali początkowo, że osiągną ten poziom dopiero w 2010 roku..

Znam przykład forum dyskusyjnego gdzie roczny abonament wynosi $1000 i maja zarejestrowane ponad 1000 użytkowników :)
czyli rocznie milion dolarow.. dla przypomnienia google kupilo youtube za 1.6 miliarda a microsoft 1.6% akcji facebooka za 240 milionow:)

Kwestia skali, chcesz mieć 1mln $ z 1000 użytkowników, czy 1 mln $ z 10 milionów użytkowników ? Jak myślisz jak się rozkładają koszty utrzymania 1000 użytkowników a 1mln użytkowników ?

podstawowym celem kazdego przedsiebiorstwa jest budowa wartosci a zwiekszanie zyskow
Mniejsze koszty = większy zysk :)

W Polsce miała problemy fotka.pl = zwiększała się liczba użytkowników, jednak sama reklama nie wystarczała, dopiero wprowadzenie opłat dla kont spowodowało, że portal ten zaczął przynosić zyski. Miał duże przychody idące w miliony ale miał też duże koszty.

bardzo mozliwe ale raczej spodziewalbym sie ze wprowadzenie takiej oplaty bylo planowane tylko trzeba bylo znalezc odpowiedni moment.. tak samo postapilo ladnych pare lat allegro wprowadzajac oplate za wystawienie przedmiotu na aukcje.. mieli oni jednak to szczescie ze praktycznie nie istniala dla nich w polsce konkurencja


Odnosnie fotka.pl = wprwadzenie nie było planowane jak powstała strona, dopiero z czasem stało się to koniecznościa (proponuje poczytać wywiady z autorem strony).

Natomiast allegro miało podobne problemy, długie lata osiągali straty..

Przykład:
masz 1mln $ z 1000 użytkowników = 1% kosztów
masz 1mln $ z 10mln użytkowników = nawet do 95% kosztów

Dostrzegasz różnicę ?

:) dostrzegam nie wiem tylko skad takie dane:)

Zobacz na facebook przy 200mln użytkowników mieli strate więc więcej niż 100% kosztów..

Wystarczy ?
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur nobody expects the
spanish inquisition

Temat: Usługi czy produkty?

Zobacz na facebook przy 200mln użytkowników mieli strate więc więcej niż 100% kosztów..

Wystarczy ?

nie:)

nie rozumiem Twojego podejscia do kwestii kosztow zyskow wartosci i oplacalnosci. Wskazywanie ze przy 200mln uzytkownikow mieli strate wiec te 200mln to "wiecej niz 100% kosztow" jest dla mnie conajmniej niezrozumiale. Od czasu kiedy fbook mial 200mln uzytkownikow nowi uzytkownicy sa glownie z poza usa co w cale nie jest im na reke. Mysle ze moznaby bylo sie pokusic o stwierdzenie ze gdyby nadal mieli 200mln uzytkownikow to ich zysk bylby teraz nawet wiekszy. ale nawet nie o to chodzi.
Chodzi o to, ze tak jak napisalem wczesniej najwazniejsza jest wartosc przedsiebiorstwa a nie zysk.

Co do modelu opartego o abonament - jest to na pewno dobre rozwiazanie ale na moj pierwszy rzut oka ma istotne ograniczenie: zeby pobierac abonament musisz oferowac content trudno dostepny, prawdopodobnie z waskiej specjalizacji co ma bezposrednie przelozenie na wielkosc grupy docelowej i mozliwosci rozwoju
Tomasz Górski

Tomasz Górski CEO and Co-founder
at SaasGenius.com

Temat: Usługi czy produkty?

Bartosz Mazur:
Zobacz na facebook przy 200mln użytkowników mieli strate więc więcej niż 100% kosztów..

Wystarczy ?

nie:)

nie rozumiem Twojego podejscia do kwestii kosztow zyskow wartosci i oplacalnosci. Wskazywanie ze przy 200mln uzytkownikow mieli strate wiec te 200mln to "wiecej niz 100% kosztow" jest dla mnie conajmniej niezrozumiale. Od czasu kiedy fbook mial 200mln uzytkownikow nowi uzytkownicy sa glownie z poza usa co w cale nie jest im na reke. Mysle ze moznaby bylo sie pokusic o stwierdzenie ze gdyby nadal mieli 200mln uzytkownikow to ich zysk bylby teraz nawet wiekszy. ale nawet nie o to chodzi.
Chodzi o to, ze tak jak napisalem wczesniej najwazniejsza jest wartosc przedsiebiorstwa a nie zysk.

Wartość przedsiębiorstwa ocenia się na podstawie zysków, które wypracowuje, lub potencjale wypracowania tych zysków.

Co do modelu opartego o abonament - jest to na pewno dobre rozwiazanie ale na moj pierwszy rzut oka ma istotne ograniczenie: zeby pobierac abonament musisz oferowac content trudno dostepny, prawdopodobnie z waskiej specjalizacji co ma bezposrednie przelozenie na wielkosc grupy docelowej i mozliwosci rozwoju

Tak ale jest kilka przykładów w USA, gdzie przy symblicznym 1000zł inwestycji i swojej pracy kilka osób wypracowało sobie $100K i często są jedynymi pracownikami takich firm :)

Zobacz na najlepszych bloggerów w USA (oni tylko piszą bloga) i ich przychody roczne :)
Miсhal S.

Miсhal S. quidquid latinum
dictum est, altum
viditur

Temat: Usługi czy produkty?

Peter Piotr Calka:
A ile tzreba kapitalu zeby zalozyc Google???Ile zeby wybudowac fabryke samochodow.


Nie wiem ile poszlo na Google, ale zeby stworzyc realna konkurencje Google, to Microsoft laduje w Binga tyle,
ze moglby tych fabryk samochodow postawic dziesiatki
Robert Walkowski

Robert Walkowski 10rano - Myśl
nowocześnie

Temat: Usługi czy produkty?

ogólnie sprawa wygląda tak że aby serwis zarabiał tylko i wyłącznie z reklam trzeba się sporo natrudzić! Ponieważ może i przy dużej liczbie użytkowników odsłony reklam są duże.. ale i też koszty związane z utrzymaniem wtedy rosną.. więc musi być to bardzo dobrze zaplanowane.. i tak jak w przypadku fotki czy allegro - wprowadzili opłaty itd myślę że jak by ich nie wprowadzili to te serwisy już by dawno nie istniały.. ponieważ koszty utrzymania tego by przerosły właścicieli..

więc lepiej moim zdaniem mieć nisze kilku tys osób i na nich opierać model biznesowy - jakiś abonament za użytkowanie lub jakieś dodatkowe usługi niż mieć miliony użytkowników i zarabiać troszkę z reklam..

konto usunięte

Temat: Usługi czy produkty?

michal S.:
Peter Piotr Calka:
A ile tzreba kapitalu zeby zalozyc Google???Ile zeby wybudowac fabryke samochodow.


Nie wiem ile poszlo na Google, ale zeby stworzyc realna konkurencje Google, to Microsoft laduje w Binga tyle,
ze moglby tych fabryk samochodow postawic dziesiatki
Hhahahahahhha
DobreBill byl zajety innymi dzialami. Internet sftware jest potezny, nie sosob go kontrolowac,nawet jak masz n imie Bill Gates.
Swoaj droga co bedzie nasteon galezia tak gigantyczna i daja ca tak ogromne mozliowci rozwoju??
Peter

konto usunięte

Temat: Usługi czy produkty?

Robert Walkowski:
ogólnie sprawa wygląda tak że aby serwis zarabiał tylko i wyłącznie z reklam trzeba się sporo natrudzić! Ponieważ może i przy dużej liczbie użytkowników odsłony reklam są duże.. ale i też koszty związane z utrzymaniem wtedy rosną.. więc musi być to bardzo dobrze zaplanowane.. i tak jak w przypadku fotki czy allegro - wprowadzili opłaty itd myślę że jak by ich nie wprowadzili to te serwisy już by dawno nie istniały.. ponieważ koszty utrzymania tego by przerosły właścicieli..

więc lepiej moim zdaniem mieć nisze kilku tys osób i na nich opierać model biznesowy - jakiś abonament za użytkowanie lub jakieś dodatkowe usługi niż mieć miliony użytkowników i zarabiać troszkę z reklam..
Robert
Please przeczytj i pomysl
Tylko masowka i mninimalne oplaty inaczej nie masz szans
Peter
Robert Walkowski

Robert Walkowski 10rano - Myśl
nowocześnie

Temat: Usługi czy produkty?

Robert
Please przeczytj i pomysl
Tylko masowka i mninimalne oplaty inaczej nie masz szans
Peter

hmmm.. masówka i minimalne opłaty? hmm to chyba nie do końca możliwe.. koszta utrzymania serwerów itd wcale nie są małe..
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur nobody expects the
spanish inquisition

Temat: Usługi czy produkty?

Robert Walkowski:
Robert
Please przeczytj i pomysl
Tylko masowka i mninimalne oplaty inaczej nie masz szans
Peter

hmmm.. masówka i minimalne opłaty? hmm to chyba nie do końca możliwe.. koszta utrzymania serwerów itd wcale nie są małe..

robert, peter... przecież nie ma czegoś takiego jak złoty środek..
najlepszym na to dowodem jest istnienie zarówno portali masowych jak i wyspecjalizowanych.. opartych na reklamach i na abonamencie.. i jedne i drugie mają rację bytu dlatego nie ma sensu sie spierać i dowodzić że tylko jedno z podejść jest słuszne.
Można natomiast rozmawiać o zaletach i wadach różnych rozwiązań ale to z kolei powinno się odbywać na konkretnych przykładach..

Następna dyskusja:

Czy to jest interesujące??




Wyślij zaproszenie do