konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Witam,
pracuję obecnie nad pracą dyplomową na temat "Ergonomia w projektowaniu stron internetowych". Składa się ona z dwóch części - praktycznej (w postaci strony) i opisowej. Strona znajduje się pod adresem: http://afterjoint.pl

Może na początku dwa słowa o założeniach.
Strona traktuje o studiu muzycznym, więc z założenia najbardziej skupiłem się na wyeksponowaniu dorobku artystów - lista najczęściej ściąganych mp3 + losowo wyświetlane płyty. Do tego akutalności.
Ze względu na małą ilość treści na stronie zrezygnowałem z bocznego menu (za wyjątkiem działu studio) i zastosowałem, jedno, główne poziome.

Chciałbym poznać wasze zdanie na temat wyglądu i prezentowania się głównej strony. Nie będę ukrywał, że dopiero zdobywam, że tak powiem "książkową wiedzę" na podany temat i większość rozwiązań wynika z intuicyjności i obserwacji. Pozdrawiam i z góry dziękuje za wszystkie uwagi.Wojtek M. edytował(a) ten post dnia 19.05.08 o godzinie 16:17
Marcin Szuba

Marcin Szuba User Experience
Specialist

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Tak na szybko:
brak wyszukiwarki
brak mapy serwisu
słaby kontrast pomiędzy tekstem a tłem (stopka strony)
brak jasnego przekazu czym jest strona dla użytkownika
przy najczęściej pobierane brak buttona pobierz

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Wojtek M.:
Chciałbym poznać wasze zdanie na temat wyglądu i prezentowania się głównej strony.

0. Właściwie nie wiem o czym jest ta strona.

1. Logo nie klikalne, pasek powyżej zbędny, również niepotrzebny/nieczytelny napis poniżej logo.
2. Kolumny powinny różnić się odcieniami. Zlewają się
3. Kolory linków takie same, jak reszty tekstu.
4. Najczęściej pobierane... co?
5. Odnośniki "więcej" są nieczytelne
6. Co oznacza "sprawdź produkcję?"
7. "Napisz do nas daje" 404

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Uwagi trafne i ciekawe. Co do stopki, nie rozumiem dlaczego ma bardziej rzucać się w oczy niż jest obecnie.
Gwarantuje, że kolumny nie zlewają się z tłem. Poza tym co ze stronami na których kolumny są takiego samego koloru jak tło (często spotykane na serwisach informacyjnych). Rozumiem, że chodzi o czytelność, wobec tego, czy w Waszej opinii sposób prezentacji treści na stronie jest mało czytelny? Co sądzicie o typografi?

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Wojtek M.:
Gwarantuje, że kolumny nie zlewają się z tłem.
Opinia tworcy nie na znaczenia, liczy sie opinia odbiorcy :)
stronami na których kolumny są takiego samego koloru jak tło

Oznaczaja (albo maja oznaczac), ze informacje sa rownie istotne. Jezeli dajesz inne tlo chcesz ten element wyroznic. Jezeli dajesz ten sam kolor tla zachodzi sprzecznosc.

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Wojtek M.:
...Rozumiem, że chodzi o czytelność, wobec tego, czy w Waszej opinii sposób prezentacji treści na stronie jest mało czytelny? Co sądzicie o typografi?

Witaj,

Pierwsze 3 sekundy minęły i nadal nie mam pojęcia o czym mówi treść strony. Przykładowo: strefa "Wydarzenie dnia" - chcesz je przekazać za pomocą umieszczonej grafiki? Jeśli tak to powiększ białą czcionkę... Ta jedna, drobna sugestia powinna wpłynąć na Twoją wyobraźnię, która musi sobie uświadomić, że ludzie nie czytają stron - ludzie je przeglądają. Twojej strony nie da się przejrzeć, trzeba ją przeczytać.

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Grzegorz Rusiecki:
że ludzie nie czytają stron - ludzie je przeglądają.

Czytając księgę gości mozna miec nawet pewnosc. Bez zadnej złośliwości.

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Adam Gawrysiak:
Grzegorz Rusiecki:

że ludzie nie czytają stron - ludzie je przeglądają.

Czytając księgę gości mozna miec nawet pewnosc. Bez zadnej złośliwości.


A jednak.... odsłuchy są na zdjęciach.

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Tak. Odsłuchy są na zdjęciach, tak samo jak dział studio, wykonawcy, a na głównej stronie do pobrania utwory, a obok nich płyta. Dziwią mnie trudności z rozpoznaniem tematyki strony. Rozumiem, że są pewne zasady, których zastosowanie poprawia jasność i przeznaczenie strony, ale jest również zdrowy rozsądek. Pewne strony mają swoje pewne grono odbiorców, tak? Ci odbiorcy dowiadują się o tej stronie z innych stron o podobnej tematyce, więc istnieje małe prawdopodobieństwo, że wejdzie na nią przykładowa blondynka z biura, czy kierowca koparki, którzy muszą mieć jak byk napisane, pokazane, że to strona poświecona muzyce pewnego studia. Załóżmy jednak, że wejdą. Dla tego znikomego procentu użytkowników powinienem bardziej zaznaczyć, że są na stronie poświęconej muzyce dla nich "jakiegoś tam studia"?

Jeżeli napisze:" Witaj na stronie studia...", to poziom wzrostu waszej (czyli kompletnie nieświadomych tematyki strony użytkowników) satysfakcji (wiedzy) będzie adekwatny do możliwej irytacji zdecydowanej większości użytkowników dla których ta informacja będzie zbędna?

Podkreślam, że rozumiem stosowanie pewnych zasad, mających na celu poprawienie i podkreślenie wartości pewnych informacji, ale nie każda strona to onet czy gazeta.

Jeżeli jestem w błędzie tak bardzo jak jestem pewien swojej racji to z przyjemnością poczekam na Wasze argumenty.

---
Co do przeglądania stron. Rozumiem, że można przeglądać, nie czytać już w/w onet czy gazete. Przeglądać bo w natłoku informacji trudno wszystko przeczytać, ale czy mając na stronie głównej mało informacji, konkretnie - 3 działy: aktualnosci, audio i produkcje, Twoja teoria również jest prawdziwa?
Adam Gawrysiak:
Grzegorz Rusiecki:

że ludzie nie czytają stron - ludzie je przeglądają.

Czytając księgę gości mozna miec nawet pewnosc. Bez zadnej złośliwości.

Co do księgi gości czy użytkownicy czytają, czy przeglądają stronę. Co to ma za znaczenie skoro są zadowoleni i znajdują tam to czego szukają. Uważam, że paradoksalne jest potwierdzanie "niepoprawnego" wykonania, pozytywnymi komentarzami dokładnie tych osób, dla których ta strona była zrobiona.Wojtek M. edytował(a) ten post dnia 19.05.08 o godzinie 23:38

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Wojtek M.:
więc istnieje małe prawdopodobieństwo, że wejdzie na nią przykładowa blondynka z biura, czy kierowca koparki, którzy muszą mieć jak byk napisane, pokazane, że to strona poświecona muzyce pewnego studia.

Wyjdź z założenia, że Twoja docelowa grupa to właśnie ta blondynka z biura i kierowca koparki. Twoja opinia na temat Twojego projektu jest najmniej ważna.

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Grzegorz Rusiecki:
Wojtek M.:
więc istnieje małe prawdopodobieństwo, że wejdzie na nią przykładowa blondynka z biura, czy kierowca koparki, którzy muszą mieć jak byk napisane, pokazane, że to strona poświecona muzyce pewnego studia.

Wyjdź z założenia, że Twoja docelowa grupa to właśnie ta blondynka z biura i kierowca koparki. Twoja opinia na temat Twojego projektu jest najmniej ważna.

opinia projektanta na temat własnego projektu może i nie jest ważna, ale założenia są całkiem niegłupie - abstrahując już od tego czy udało się je zrealizować. O dostosowaniu produktu do grupy docelowej chyba nie trzeba nikogo przekonywać?

Zebrane tu opinie mniej czy bardziej ekspertów ilustrują tylko słabość eksperckiego systemu oceny, o czym przeczytać można sporo w literaturze. Można i należy wskazywać ewidentne błędy i niedopatrzenia, ale umówmy się - dyskutowanie we własnym gronie na temat jakości doświadczenia z serwisem, z powodu nierozpoznania celu jego istnienia przez osoby spoza grupy docelowej - sens ma taki sobie ;-)eryk orłowski edytował(a) ten post dnia 20.05.08 o godzinie 09:29

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

eryk orłowski:
ale umówmy się - dyskutowanie we własnym gronie na temat jakości doświadczenia z serwisem, z powodu nierozpoznania celu jego istnienia przez osoby spoza grupy docelowej - sens ma taki sobie ;-)

dokładnie :)

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Grzegorz Rusiecki:
eryk orłowski:
ale umówmy się - dyskutowanie we własnym gronie na temat jakości doświadczenia z serwisem, z powodu nierozpoznania celu jego istnienia przez osoby spoza grupy docelowej - sens ma taki sobie ;-)

dokładnie :)

W sumie.. trudno się z tym nie zgodzić. Pozostaje poprawienie serwisu. Dzięki za uwagę.

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

eryk orłowski:
Można i należy wskazywać ewidentne błędy i niedopatrzenia, ale umówmy się - dyskutowanie we własnym gronie na temat jakości doświadczenia z serwisem,

Ale temat pracy brzmi: "Ergonomia w projektowaniu stron internetowych".

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Adam Gawrysiak:
eryk orłowski:
Można i należy wskazywać ewidentne błędy i niedopatrzenia, ale umówmy się - dyskutowanie we własnym gronie na temat jakości doświadczenia z serwisem,

Ale temat pracy brzmi: "Ergonomia w projektowaniu stron internetowych".

...i?

Ergonomia traktuje o dostosowaniu produktu do możliwości i ograniczeń odbiorców - czemu w przypadku stron www służą procesy typu UCD. To nie jest pojęcie abstrakcyjne, oderwane od warunków, w jakich dany produkt jest używany i przez kogo. Powiedziałbym, że dokładnie przeciwnie - projektujesz dla określonych warunków użytkowania, oraz określonych możliwości użytkowników. Vide analiza konktestu.

Chcę powiedzieć, że rozumienie - nazwijmy to - "istoty serwisu" przez oceniających powyżej, ma znaczenie niezbyt duże, o ile nie należą do jego grupy docelowej.eryk orłowski edytował(a) ten post dnia 20.05.08 o godzinie 16:00

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

eryk orłowski:
Powiedziałbym, że dokładnie przeciwnie - projektujesz dla określonych warunków użytkowania, oraz określonych możliwości użytkowników. Vide analiza konktestu.

I godzisz sie, z ryzykiem odstraszenia uzytkownikow odstajacych od stworzonego wczesniej (moze calkiem blednie) "profilu".

Oczywiscie dysponujac dobrze poznana grupa uzytkownikow mozna wszystkie dywagacje o uzytecznosci schowac do kieszeni, ale czy jest do dobry przyklad dla pracy dyplomowej :)Adam Gawrysiak edytował(a) ten post dnia 20.05.08 o godzinie 16:27

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Adam Gawrysiak:
eryk orłowski:
Powiedziałbym, że dokładnie przeciwnie - projektujesz dla określonych warunków użytkowania, oraz określonych możliwości użytkowników. Vide analiza konktestu.

I godzisz sie, z ryzykiem odstraszenia uzytkownikow odstajacych od stworzonego wczesniej (moze calkiem blednie) "profilu".

oczywiście, że się godzę. Produktu dla dzieci nie bedę sprzedawał nastolatkom, a mojej matki przekonywał do "Bydgoskiego stylu" rodem z afterjoint. Inne potrzeby, a co za tym idzie - ton, język, kolory,nawigacja, działanie aplikacji interaktywnych - dosłownie wszystko. To wynika z samej definicji produktu i jego atrybutów...

Do czego chcesz mnie przekonać? Że na rynku są setki produktów, których nikt nie chce używać, bo okazują się nikomu potrzebne? Czy do tego, że każdy produkt powinien spełniać wszystkie potrzeby wszystkich? Produkt pożądany przez określoną grupę odbiorców i przez nią wygodnie użytkowany nie musi być pożądany ani użyteczny dla innej grupy. Naprawdę chcesz z tym polemizować?

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

eryk orłowski:
oczywiście, że się godzę. Produktu dla dzieci nie bedę sprzedawał nastolatkom, a mojej matki przekonywał do "Bydgoskiego stylu" rodem z afterjoint.

Kiedy zorientowałeś się, że to strona studia z Bydgoszczy? Ja po dłuższej chwili.
Produkt pożądany przez określoną grupę odbiorców i przez nią wygodnie użytkowany nie musi być pożądany ani użyteczny dla innej grupy.

Oczywiscie, ale moim zdaniem powinien miec margines, ktory przynajmniej spróbuje stworzyć mozliwość poszerzenia grona odbiorcow (których łaska na pstrym koniu jeździ).

Absolutnie nie chce z nikim polemizowac, ani przekonwyac po prostu piszę, co myślę.

konto usunięte

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

Adam Gawrysiak:
eryk orłowski:
oczywiście, że się godzę. Produktu dla dzieci nie bedę sprzedawał nastolatkom, a mojej matki przekonywał do "Bydgoskiego stylu" rodem z afterjoint.

Kiedy zorientowałeś się, że to strona studia z Bydgoszczy? Ja po dłuższej chwili.

Nie ma sensu pisać, kiedy akurat JA się zorientowałem. Wszedłem na ten serwis w celu kompletnie innym, niż rzeczywisty potencjalny odbiorca.
Produkt pożądany przez określoną grupę odbiorców i przez nią wygodnie użytkowany nie musi być pożądany ani użyteczny dla innej grupy.

Oczywiscie, ale moim zdaniem powinien miec margines, ktory przynajmniej spróbuje stworzyć mozliwość poszerzenia grona odbiorcow (których łaska na pstrym koniu jeździ).

A gdzie leży granica?

Przykład skrajny - na mój blog codziennie kilkadziesiąt osób trafia wyłącznie dlatego, że po wpisaniu "tablica mendelejewa" do google images ten akurat adres wyskakuje na pierwszym miejscu (plus sekcja podpowiedzi "wyniki wyszukiwania obrazków" ze zwykłego szukaja google). Co znajdują? Obrazek z postu o interfejsie wzorowanym na układzie okresowym pierwiastków. I co w związku z tym? Powinienem dostosować swój blog do potrzeb gimnazjalistów poszukujących czegoś całkiem innego niż znaleźli? OK, to przykład daleko spoza granicy rozsądku, podejdźmy bliżej. Niech do serwisu trafi ktoś z frazy wyszukiwania dajmy na to "marketing" czy innej - z pogranicza grupy docelowej. To będzie tylko przykład na to, co powinienem zmieścić na liście profili modelowych użytkowników serwisu w pozycji "użytkownik drugoplanowy". Nadal mieści się w regułach sztuki.

Podejmuję świadomą decyzję biznesową, kogo chcę zainteresować. Gimnazjalistom wciąż dziękuję za uwagę.
Absolutnie nie chce z nikim polemizowac, ani przekonwyac po prostu piszę, co myślę.

lepiej z reguły myśleć, co się pisze (żart ;-)

Temat: Opinia na temat użyteczności strony.

eryk orłowski:
Powinienem dostosować swój blog do potrzeb gimnazjalistów poszukujących > czegoś całkiem innego niż znaleźli?
O to zatroszczą się ewentualnie reklamy Google.
Podejmuję świadomą decyzję biznesową, kogo chcę zainteresować. Gimnazjalistom wciąż dziękuję za uwagę.

Świadoma decyzja. Tu się zgadzamy.
lepiej z reguły myśleć, co się pisze (żart ;-)
A już zaczynałem ostrzyć nóż.Adam Gawrysiak edytował(a) ten post dnia 20.05.08 o godzinie 17:49

Następna dyskusja:

Raport interaktywnie.com na...




Wyślij zaproszenie do