Przemysław Duchniewicz

Przemysław Duchniewicz "Poznaj siebie,
zrozum innych...."

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

W ramach rozdzielenia dyskusji w wątku nt. wiarygodności wskaźnika MBTI zapraszam do wymiany opinii na temat psychologii pozytywnej.

Czym jest psychologia pozytywna wyjaśnia Martin Seligman w 24 minutowym filmiku:
http://www.ted.com/talks/lang/pl/martin_seligman_on_th...

Jeden z uczestników sąsiedniego wątku twierdzi, że Psychologia Pozytywna została zyskredytowana za sprawą redaktorskich machlojek Seligmana.

A co Ty o tym sądzisz? Czy to podejście jest wartościowe? A może jednak zdyskredytowane i nie warto o nim tutaj pisać - jeżeli nie - to o czym warto?

W ramach edycji - klaryfikacja tematu:

nie chodzi mi tutaj o samego Martina Seligmana i duplikację dyskusji z innych forów, że
1. Jest on zły do szpiku kości: http://www.salon.com/2010/10/14/army_contract_seligman/
2. lub, że to co piszą ci w pkt. 1 jest nieprawdą: http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB122

Zachęcam raczej do dyskusji na temat szeroko zdefiniowany jako Psychologia Pozytywna - w tym dyskusji o koncepcjach takich osób jak:
Mihaly Csikszentmihalyi, Barbara Fredrickson, Sonja Lyubomirsky, Alex Linley, Ed Diener i innych...Przemysław Duchniewicz edytował(a) ten post dnia 15.04.13 o godzinie 10:46
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

Przemek, akurat miałem na myśli dużo poważniejszy problem z pozytywną, za który odpowiada Seligman, niż motyw z kontraktem dla wojska (choć to przykład pokrewnego świństwa).

Chodzi o praktykę opisaną w tym artykule http://www.psychologytoday.com/blog/the-skeptical-sleu...

W skrócie - Seligman, wykorzystując swoją pozycję redaktora naczelnego, dopuszczał się do wielokrotnego łamania reguł recenzji koleżeńskiej względem artykułów n.t. psychologii pozytywnej (i blokowania publikacji artykułów krytykujących te - przepuszczone w nieuprawniony sposób - artykuły). Kwestia tzw. privilaged access, czyli umożliwienia publikacji artykułu bez peer review, lub z bardzo osłabionym peer review.

W efekcie psychologia pozytywna jest obecnie, z naukowej perspektywy, po prostu niewiarygodna - zbyt wiele badań w temacie jest podejrzanych ze względu na to, jak zostały opublikowane i/lub opiera się bezpośrednio na tych podejrzanych badaniach.
Przemysław Duchniewicz

Przemysław Duchniewicz "Poznaj siebie,
zrozum innych...."

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

Artur,
dzięki - ciekawy artykuł

faktycznie - wygląda na to, że kasa jest jak narkotyk. W tym artykule widać, że celem takich działań była chęć udowodnienia, że ma się jedyną najlepszą metodę na prewencję PTSD (posttraumatic stress disorder - kiedyś a wiele trafniej nazywany shell shockiem ;) )

No i wygląda na to, że korzystając ze swojej pozycji - byłego prezydenta APA - udało mu się wygrać przetarg na prowadzenie takich szkoleń dla armii - za całkiem sporą kasę.

Jeżeli tak faktycznie jest - to ten rozdział MS jest czarną kartą w jego karierze.

Jeżeli jednak zapytasz - czy to przekreśla psychologię pozytywną? - W mojej ocenie nie.

Obecnie psychologia pozytywna nie równa się "Martin Seligman" - choć to właśnie on razem z Christopherem Petersononem uruchomili proces jej formowania. Jego koncepcja spojrzenia na pacjenta pod kątem 'potencjału' a nie 'uszkodzenia' jest pomocna w przypadku zmiany paradygmatu myślenia o pacjentach: z pacjenta biernego (czekającego na diagnozę i poddającego się leczeniu - czekając na możliwość powrotu do 'pełnego życia') na pacjenta proaktywnego (mobilizującego swoje siły do efektywnego funkcjonowania w społeczeństwie, mimo trwającej choroby - ostrej czy przewlekłej).

Często wiele osób nigdy nie wyzdrowieje, ale przez odnalezienie (i tu wchodzimy w spór ;) ) np: charyzmatów jak to mówi Nick Vujicic, ewentualnie talentów, silnych strony czy po prostu fragmentu 'zdrowej' części swojej psyche czy somy - są w stanie funkcjonować i odczuwać szczęście, spełnienie czy radość życia. Dla mnie to jest psychologia pozytywna. Ale przyznaję sobie prawo do błędu i ciekaw jestem opinii innych osób - Artur, również Twojej.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

Przemek, dlatego nie skupiam się na samym Seligmanie, a bardziej na konsekwencjach tego co zrobił (nierecenzowane publikacje badań z psychologii pozytywnej) dla wiarygodności całej psychologii pozytywnej.

De facto, żeby się oczyścić, pozytywna musiałaby skreślić wszystkie badania opublikowane w pismach na których wpływ miał Seligman i rozwijać wiedzę niemal od początku.
Przemysław Duchniewicz

Przemysław Duchniewicz "Poznaj siebie,
zrozum innych...."

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

No to zaczynajmy - pewne szlaki są już przetarte,

czy wykreślić wszystkie publikacje z czasopism na które miał wpływ MS - nie wiem, w takim wypadku wiele innych badań na których jest oparta obecna nauka powinno pójść do kosza. Ale może 'w tym szaleństwie jest metoda?' :)
Przemysław Duchniewicz edytował(a) ten post dnia 15.04.13 o godzinie 14:06
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

Przemysław D.:
No to zaczynajmy - pewne szlaki są już przetarte,

czy wykreślić wszystkie publikacje z czasopism na które miał wpływ MS - nie wiem, w takim wypadku wiele innych badań na których jest oparta obecna nauka powinno pójść do kosza. Ale może 'w tym szaleństwie jest metoda?' :)

Wszelkie publikacje z psychologii pozytywnej konkretnie, bo to ją promował.
Przemysław Duchniewicz

Przemysław Duchniewicz "Poznaj siebie,
zrozum innych...."

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

no tak, ale to zamyka dyskusję (przynajmniej z Twojej strony - w tym wątku)

a co u innych? Czy ten temat jest dla Was interesujący, inspirujący, ważny?

jak nie - zamykamy wątek.
Jacek Sypniewski

Jacek Sypniewski trener, Piekny Umysł

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

Nie chce się wypowiadac o koncepcji psychologii pozytywnej Seligmanna, ale chcę wrócic do podejścia do pacjenta. Napisałes Przemku, że pozytywna psychologia to raczej "koncepcja spojrzenia na pacjenta pod kątem 'potencjału' a nie 'uszkodzenia' jest pomocna w przypadku zmiany paradygmatu myślenia o pacjentach: z pacjenta biernego (czekającego na diagnozę i poddającego się leczeniu - czekając na możliwość powrotu do 'pełnego życia') na pacjenta proaktywnego (mobilizującego swoje siły do efektywnego funkcjonowania w społeczeństwie, mimo trwającej choroby - ostrej czy przewlekłej)."
A tak do pacjentów podchodził nie tylko Seligmann - kiedyś wspomniałeś o Antonim Kepińskim dla przykładu. Twórca Analizy Transakcyjnej Eric Berne juz w latach 50 podkreślał, że nie można zaczynac terapii bez zakontraktowania z pacjentem celów, zakresu a nawet czasu terapii. A mowa o pacjentach placówek dla umysłowo chorych (tak sie to wtedy nazywało). A wydaje mi się, że takie podejście do pacjenta (czy w naszym kontekście - do klienta) nie zostało skompromitowane takim czy innym nieetycznym zachowaniem. Zresztą chyba taka jest rola kodeksów etycznych, aby nie dopuszczać lub radzic sobie z jednostkami, które zachowuja sie niewłaściwie wobec klientów, kolegów itp.
Przemysław Duchniewicz

Przemysław Duchniewicz "Poznaj siebie,
zrozum innych...."

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

Jacek,
racja!

Zresztą moim zdaniem nominalizacja i próba wrzucenia w jeden 'worek' różnych podejść czy myśli z reguły prowadzi do ich uproszczenia i 'przykrycia' jednym z nich - lub tak jak w przypadku tej dyskusji "dyskredytacją."

Wspominasz EB -> sięgając jeszcze dalej wstecz... przez lata uważano, że jakiekolwiek problemy natury psychicznej są wynikiem zmian degeneracyjnych w mózgu i poza leczeniem somy (dietą, odpoczynkiem, masażem itp) nic nie da się zrobić. Prekursorami zmiany podejścia do pacjenta - to jest - leczenia przez rozmowę byli Freud, Jung, Ferenczi czy Stanley Hall a następnie Jackson Putnam. Jednak nie o nich chciałem tutaj porozmawiać - miałem nadzieję na szerszą dyskusję dotyczącą obecności i wpływie PP na środowisko trenerów w Polsce. PP w rozumieniu pracy takich osób jak Mihaly Csikszentmihalyi, Barbara Fredrickson, Sonja Lyubomirsky, Alex Linley, Ed Diener, prof. Ewa Trzebińska i innych...

co do kompromitacji - również nie sądzę aby ona dotyczyła etyki pracy z pacjentem/ klientem.

Pytanie o poziom naszej etyki? Trenerów, coachów, psychoterapeutów czy psychologów
Etyki pracy, relacji z klientem, relacji między nami, praw autorskich czy samorozwoju/superwizji...

ale pewnie taki wątek kiedyś już gdzieś tutaj był...Przemysław Duchniewicz edytował(a) ten post dnia 15.04.13 o godzinie 16:48
Jacek Sypniewski

Jacek Sypniewski trener, Piekny Umysł

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

Etyka jako temat może był ale jakby i nie był. Akurat w branzy trenerskiej krucho z etyką - rozumiana jako spójny kodeks wartości, postaw i zachowań. To moje zdanie, podparte tylko moim doświadczeniem i niektórymi dyskusjami na temat nieuczciwych praktyk trenerów, klientów i całych organizacji... Akurat jestem troche rozgrzany w temacie ponieważ na początku roku pracowaliśmy w PTOAT nad adaptacja nowego kodeksu etycznego Europejskiego Stowarzyszenia AT na nasze warunki - i widzę jak poważnie podchodzi sie do zagadnień etyki w organizacjach międzynarodowych...
A co do wpływu autorów, których podałeś - no cóż to osobna kwestia, o której nie chce sie wypowiadać ponieważ mam ograniczone kontakty ze środowiskiem...
Przemysław Duchniewicz

Przemysław Duchniewicz "Poznaj siebie,
zrozum innych...."

Temat: Psychologia Pozytywna - Wartościowa czy tylko efekt...

PTOAT - super - podzielisz się?Przemysław Duchniewicz edytował(a) ten post dnia 16.04.13 o godzinie 06:41



Wyślij zaproszenie do