konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

X dostała nową pracę.
W trakcie rozmowy kwalifikacyjnej dyskretnie o tym nie wspomniano, ale kiedy przyszło do podpisywania okazuje się że chodzi o zatrudnienie na umowę zlecenie.

Przy tak poważnej zmianie warunków X ma zamiar renegocjować stawkę. Mam zatem prośbę o pomoc w oszacowaniu całkowitej "różnicy" pomiędzy zleceniem a umową o pracę.

Dość oczywista rzecz to urlopy.
Skomplikowane za to wydaje mi się oszacowanie spraw związanych z ubezpieczeniami.

Jak do tego tematu podejść ? Ile "traci" zleceniobiorca zarabiający 5 000 brutto w stosunku do sytuacji gdyby na te 5 000 brutto był zatrudniony na podstawie umowy o pracę ?

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Dodam że X nie ma innego źródła utrzymania bo zdaje się ma to znaczenie dla ubezpieczenia emerytalnego.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Heniek
W trakcie pracy na umowę zlecenie - to TY zapomnij o urlopie - nie nalezy sie

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Krzysiu, czy zrozumiałeś o co pytam ?

Przeczytaj jeszcze raz.

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

A niech mnie, napiszę jeszcze raz.

Chodzi o oszacowanie ile w plecy jest zleceniodawca w stosunku do zatrudnionego za te samą kasę.

Zatrudniony ma 26 dni urlopu na 200 czy nie wiem ile jest dni pracujących, tak więc z tytułu braku urlopu zleceniobiorca jest w plecy 26/200 procent pensji. Rajt ? A ile z tytułu tego że nie ma ubezpieczenia emerytalnego, czy ma mniejsze, czy nie wiem jak to jest. Rozumimy się ?
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Heńko
Fakt - opacznie zrozumiałem - pardon !
W tym drugim temacie - zaciagnę języka u fachowców - powiem szczerze - też jestem tym zainteresowany ( będę wiedział - napiszę)

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Dzięki serdeczne i sorry za opryskliwość
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

spoko - jestem odporny - w innym wypadku nie mógłbym być behapowcem
Elwira Tulibacka

Elwira Tulibacka właściciel,
\"ARIVLE\" Elwira
Tulibacka

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

jeżeli X nie jest nigdzie zatrudniony i nie student do 26 roku życia - to :

w przypadku umowy zleenia obowiazkowe są składki: emerytalne, rentowe, wypadkowa (od 01.01.2010 - bez wzgledu na miejsce wykonywania zlecenia),zdrowotne. Dobrowolne jest ubezpieczenie chorobowe - ale zależy to od zleceniobiorcy, bo to on ponosi ten koszt. Ubezpieczenie chorobowe to, to z którego wypłacane jest wynagrodzenie za okres choroby. Polecam zgłoszenie się do tego ubezpieczenia tylko wtedy, jeżeli umowa będzie zawarta na okres dłuższy - np. rok. W przeciwnym wypadku mimo zgłoszenia się do tego ubezpieczenia świadczenie i tak nie będzie wypłacone.
Przy umowie zlecenia wyższe są koszty uzyskania przychodu - bo 20%, a nie określona z góry kwota - więc tak naprawdę na zleceniu zarabia się więcej. I tak, przy brutto 5000.00:
netto od etatu: 3550,19 (koszty 111,25)
netto od zlecenia z zus z chorobowym: 3639,19
netto od zlecenia z zus bez chorobowego: 3742,67Elwira Tulibacka edytował(a) ten post dnia 26.01.10 o godzinie 19:44
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Henryk Kutypera:
Skomplikowane za to wydaje mi się oszacowanie spraw związanych z ubezpieczeniami.

Jak do tego tematu podejść ? Ile "traci" zleceniobiorca zarabiający 5 000 brutto w stosunku do sytuacji gdyby na te 5 000 brutto był zatrudniony na podstawie umowy o pracę ?

W wielkim skrócie- jeśli chodzi o sprawy finansowe, przy założeniu, że nie bierzemy pod uwagę urlopów i innych uprawnień pracowniczych, zleceniobiorca "nie traci" finansowo. Oto dowód:

1. W przypadku umowy o pracę:
5000 brutto (111,25 KUP ustawowe, 46,13 ulga)
- 685,50 ubezp.społeczne (emeryt.rent.chorob.)
- 388,31 ubezp.zdrowotne
- 376 podatek
= 3550,19 do wypłaty

2. W przypadku umowy zlecenie:
5000 brutto (KUP 20%)
- 685,50 ubezp.społ.(wraz z dobrowolnym ubezp.chorobowym)
- 388,31 ubezp.zdrowotne
- 287 podatek
= 3639,19 do wypłaty

Cyfry nie kłamią, ale mogą zwodzić ;)

A teraz przy założeniu, że pracownikowi przysługują urlopy, ewentualne świadczenia z ZFŚS (talony, bony, bilety, świadczenia urlopowe itp.) oraz inne uprawnienia pracownicze- "zleceniobiorca traci" :)
Wybór należy do Pani X :)
Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Dziękuję bardzo.

Że "na rękę" z umowy zlecenia dostaje się więcej to wiem.
Ale czy zleceniodawca ma dokładnie takie same uprawnienia z tytułu ubezpieczeń jak zatrudnony ? WIem że część ubezpieczeń społęcznych płaci pracodawca. Czy dokładnie tyle samo płaci zleceniodawca ? Innymi słowy czy po x latach emerytura zatrudnionego wyniesie tyle samo co zleceniobiorcy ? Co w przypadku wypadków czy tym podobnych atrakcji ?

Jak wygląda sprawa z urlopem macierzyńskim ?

Co to znaczy że świadczenie z ubezpieczenia chorobowego nie zostanie wypłaconee przy krótkiej umowie ?

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Henryk Kutypera:
Dziękuję bardzo.

Że "na rękę" z umowy zlecenia dostaje się więcej to wiem.
Ale czy zleceniodawca ma dokładnie takie same uprawnienia z tytułu ubezpieczeń jak zatrudnony ?

Zleceniobiorca oczywiście.
Elwira Tulibacka

Elwira Tulibacka właściciel,
\"ARIVLE\" Elwira
Tulibacka

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

wysokość skladek jest taka sama, emerytura więc powinna być również taka sama.

jak umowa zlecenia jest miesięczna, to nawet jezeli będzie opłacana skladka z tyt. ub. chorobowego, to i tak w następnym miesiącu nie bedzie brana pod uwagę w postawie wyliczania wynagrodzenia za okres choroby czy zasilku, ponieważ z podstawy wymiaru wyklucza się dochody z utraconego żródła. A umowa na okres 1 misiąca taki źródłem jest. Natomiast jeżeli umowa będzie na rok to w trakcie jej trwania bedzie wyplacane chorobowe.

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Henryk Kutypera:
X dostała nową pracę.
W trakcie rozmowy kwalifikacyjnej dyskretnie o tym nie wspomniano, ale kiedy przyszło do podpisywania okazuje się że chodzi o zatrudnienie na umowę zlecenie.

Z kronikarskiego obowiązku: jak to była wynegocjowana umowa o prace (lub też będą elementy umowy o pracę) to samo zlecenie ma tylko taki skutek, że otwiera się możliwość procesu o ustalenie istnienia stosunku pracy. Nie da się zastąpić umowy o pracę umową zleceniem przy zachowaniu tego samego charakteru stosunku - a wydaje mi się że właśnie o takiej sytuacji piszesz. Nazwa nie będzie tu mieć znaczenia.

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

To prawna oczywistość, ale jak sprawy mają się w Ojczyźnie Największego Polaka wszyscy wiemy;)

Btw, ostatnio zastanawiałem się, czym zajmuję się taki PIP. To znaczy domyślam się że wymuszaniem łapówek, ale po co jakieś cuda wymyślają typu wlepić karę za brak pokoju dla matek karmiących, skoro na dłoni mają milijony nielegalnie zatrudnionych na umowy o dzieło.
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

O, widzę, że dyskusja trwa ;)) To i ja dodam jeszcze coś od siebie ;)
Henryk Kutypera:
Innymi słowy czy po x latach emerytura zatrudnionego wyniesie tyle samo co zleceniobiorcy ?
Tak, składki na fundusz emerytalny będą takie same zarówno w części umowy o pracę jak i z umowy zlecenie.
Co w przypadku wypadków czy tym podobnych atrakcji ?

Od tego roku zakłady pracy muszą obowiązkowo płacić składkę na ubezp.wypadkowe od zleceń, od których obowiązkowe są składki na ubezp. społeczne, czyli tak jak w omawianym przykładzie Pani X :)

Jak wygląda sprawa z urlopem macierzyńskim ?

Też się należy zasiłek macierzyński ale nie wcześniej jak po 90 dniach dobrowolnego ubezpieczenia chorobowego.

Co to znaczy że świadczenie z ubezpieczenia chorobowego nie zostanie wypłaconee przy krótkiej umowie ?
Zapewne to, że ubezpieczony dobrowolnie do ubezp.chorobowego (tak jest ze zleceniobiorcami) musi "czekać' 90 dni tj. musi być ubezpieczony 90 dni aby należał mu się zasiłek chorobowy. W przypadku pracownika z tyt. umowy o pracę wystarcza 30 dni :)

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Elwira Tulibacka:
wysokość skladek jest taka sama, emerytura więc powinna być również taka sama.

jak umowa zlecenia jest miesięczna, to nawet jezeli będzie opłacana skladka z tyt. ub. chorobowego, to i tak w następnym miesiącu nie bedzie brana pod uwagę w postawie wyliczania wynagrodzenia za okres choroby czy zasilku, ponieważ z podstawy wymiaru wyklucza się dochody z utraconego żródła. A umowa na okres 1 misiąca taki źródłem jest. Natomiast jeżeli umowa będzie na rok to w trakcie jej trwania bedzie wyplacane chorobowe.

Dzięki wielkie

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Anna G.:

Jak wygląda sprawa z urlopem macierzyńskim ?

Też się należy zasiłek macierzyński ale nie wcześniej jak po 90 dniach dobrowolnego ubezpieczenia chorobowego.

Czy trzy miesięczne umowy też się liczą ?
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Henryk Kutypera:
Anna G.:

Jak wygląda sprawa z urlopem macierzyńskim ?

Też się należy zasiłek macierzyński ale nie wcześniej jak po 90 dniach dobrowolnego ubezpieczenia chorobowego.

Czy trzy miesięczne umowy też się liczą ?

Jeśli umowy są przedłużane i można powiedzieć, że istniej "takie coś" jak NIEPRZERWANE ubezpieczenie z tego samego tytułu(!), co wiąże się z tym, że nie może być nawet 1 dnia przerwy pomiędzy umowami, to TAK, umowy 3 miesięczne też się będą liczyć do skorzystania z ewentualnego zasiłku macierzyńskiego.

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie / umowa o pracę

Hm.. chyba nie do końća rozumiem jak to jest z tym ubezpieczeniem chorobowym. Proszę mnie naprostować jeżely źle mowię, ale wydawało mi się że to jest tak, że na umowie o pracę jezeli przynoszę zwolnienie to do jakiegoś okresu płaci pracodawca a powyżej zus.

Czy ubezpieczenie chorobowe służy właśnie wypłacie wynagrodzenia w tym przypadku powyżej x dni ?

Jak zatem wygląda sytuacja jeżeli:
- jestem na umowie zlecenie
- nie mam ubezpieczenia chorobowego
- choruję jeden dzień

albo

- jestem na umowie zlecenie od miesiąca
- mam dobrowolne ubezpieczenie chorobowe
- choruje jeden dzień

?



Wyślij zaproszenie do