konto usunięte

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

Witam,

postaram się jasno wyjaśnić problem mojego znajomego, gdyż prawo nieruchomości to dla mnie zupełnie czarna magia.
Otóż chodzi o to, że mama znajomego wynajmowała mieszkanie, w związku z trudnościami finansowymi zaczęła zalegać z płaceniem czynszu. Administracja mieszkania skierowała sprawę na drogę sądową, zapadł wyrok orzekający na korzyść powoda, czyli konieczność zapłacenia należności głównej wraz z odsetkami i kosztami + eksmisja, która może zostać wykonana po wskazaniu przez miasto lokalu socjalnego. Miasto do tej pory lokalu nie przydzieliło, dlatego Administracja wystąpiła z pozwem o odszkodowanie od miasta z tytułu poniesionych strat, oczywiście sprawę wygrali. Także od września 2010 r. (wyrok uprawomocnił się w grudniu 2010 r.) miasto ma płacić odszkodowanie za zajmowane mieszkanie (za wcześniejsze zaległości ma mama zajęcie komornicze). I tu się pojawia moje pytanie, czy jeśli się teraz wprowadzi do swojej mamy, gdyż wymaga tego jej stan zdrowia (zaświadczenie od lekarza, że wymaga opieki), to czy będzie musiał płacić czynsz zgodnie z obowiązującą ustawą (należności zobowiązani są pokrywać wszyscy pełnoletni korzystający z lokalu), czy należności te będzie nadal pokrywało miasto? Bo ten aspekt jest dla mnie niezrozumiały.

konto usunięte

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

A musi się oficjalnie "wprowadzać"? Nie może się opiekować "dochodząc"? To też kwestia, czy w przyszłości ten lokal socjalny ma być na jedną czy na dwie osoby... oraz ewentualnie pobierania świadczeń społecznych...

konto usunięte

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

No właśnie problem w tym, że musi "oficjalnie" bo właściciel mieszka w tej samej klatce i raczej się nie da tego ukryć... Lokal socjalny w przyszłości ma być na jedną osobę, żadne inne świadczenia nie są pobierane. Obecnie kobieta pracuje (ma zajętą pensję przez komornika), ale ze względu na wcześniejsze problemy psychiczne (psychoza paranoidalno-maniakalna z przymusowym pobytem w szpitalu) i obecnie trudną sytuacją (m.in. rozwód po 30 latach małżeństwa), która ma wpływ na pogorszenie się jej stanu zdrowia lekarz zalecił żeby nie była sama. A jej syn nie ma możliwości wzięcia jej do siebie, bo też obecnie wynajmuje inne mieszkanie i liczy, że ta sytuacja nie potrwa jakoś długo i, że po rozwodzie kobieta znowu wróci do normy i wystarczą odwiedziny z "doskoku".
Wiem, że sprawa jest specyficzna, dlatego jeśli ma Pan jakiś "pomysł" jak to "ugryźć", to będę wdzięczna za każdą sugestię.

konto usunięte

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

Hmm, właścicielowi obecnie wszystko jedno - bo miasto mu normalnie płaci, gdyż nie ma gdzie przeprowadzić mamy (oczekiwanie na lokal). No chyba, że ma bardziej korzystną ofertę lub inną niechęć do najemcy - i chce się go pozbyć. Obawiam się jednak, że wprowadzenie do mamy dotrze do zarządu budynków i skończy się właśnie próbą przerzucenia kosztów na daną osobę (przy czym ważna jest tu postawa właściciela - bo ten ma wyrok eksmisyjny)... nawet z zameldowaniem choć to najmniej istotne moga być kłopoty.
Nie umiem poradzić.
Może tylko tak, że zastanowiłbym się nad orzeczeniem niepełnosprawności dla mamy, bo to może się przydać w przyszłości - a i urząd inaczej traktuje osoby z orzeczoną niepełnosprawnością niż byle zaświadczeniem lekarskim.

konto usunięte

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

Nie wiem, czy to się będzie łapało na orzeczenie o niepełnosprawności... Polskie przepisy są dość specyficzne. Mi również się wydaje, że wiele zależy od właściciela lokalu, bo tak naprawdę nic nie traci na tym, że chwilowo tam ktoś przebywa. Z tego co wiem, to najemca lokalu nie sprawia kłopotów (poza zaległościami czynszowymi), nie dewastuje mieszkania, nie urządza awantur, nie zakłóca ciszy nocnej. To raczej typ kobiety starający się nie rzucać w oczy. No nic, może właściciel wykaże się wyrozumiałością, bo bardziej pewne pieniądze są od miasta, niż od osoby, która chwilowo się wprowadziła :)
Dziękuję za poświęcony czas i pomoc :) Pozdrawiam.
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

Marta Andrzejewska:
I tu się pojawia moje pytanie, czy jeśli się teraz wprowadzi do swojej mamy, gdyż wymaga tego jej stan zdrowia (zaświadczenie od lekarza, że wymaga opieki), to czy będzie musiał płacić czynsz zgodnie z obowiązującą ustawą (należności zobowiązani są pokrywać wszyscy pełnoletni korzystający z lokalu), czy należności te będzie nadal pokrywało miasto?
Będzie częściowo zobowiązany do pokrywania należności, gdyż - jak sama napisałaś - należności zobowiązani są pokrywać wszyscy pełnoletni korzystający z lokalu.

A na wyrozumiełość właściciela nie liczyłabym - on nie może korzystać z nieruchomości, nie może wynająć jej na komercyjnych (korzystniejszych) zasadach, był zmuszony przeprowadzić procedurę eksmisyjną, która nie należy ani do tanich, ani szybkich...

konto usunięte

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

OK, rozumiem, ale właśnie zastanawia nas opcja tych "częściowych" należności... bo bezdyskusyjna jest dla mnie opcja pokrywania dodatkowych kosztów, związanych np. z wywozem śmieci, itp. Ale dochodzenie należności z tytułu niezapłaconego czynszu jest zgodnie z KC- solidarne. A skoro zamiast czynszu miasto ma uiszczać odszkodowanie, to jak to może zostać rozwiązane? Bo chodzi o to, że facet nie chce się uchylać od odpowiedzialności, ale nie stać go de facto na płacenie za swoje wynajmowane mieszkanie, z którego nie chce rezygnować i na płacenie za mieszkanie, w którym z konieczności pomocy mamie chwilowo będzie przebywał (zakłada, że stan zdrowia pogorszył się chwilowo).
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

Dochodzenie należności z tytułu czynszu jest solidarne za okres wspólnego zamieszkiwania, nie za zaległości.
Zdaję sobie sprawę z faktu, ze ciężko może być znajomemu opłacać 2 czynsze - swoje wynajmowane i częściowo swojej mamy, ale w końcu zajmuje oba, prawda?
Rozwiązaniem jest albo zabranie mamy do siebie, albo przeniesienie się do mamy i zwolnienie/podnajęcie mieszkania zamieszkiwanego.
Albo opieka dochodząca...

konto usunięte

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

No właśnie nie tak do końca... bo kwestia odszkodowania związana jest z należnościami obecnymi również. Miasto od września 2010 r. zostało zobowiązane do regulowania należności za ten lokal do czasu wskazania lokalu socjalnego. Rozwiązanie z serii- zabranie mamy do siebie nie wchodzi w rachubę, gdyż nie ma tam takich warunków, a dwa, wtedy kobieta straci prawo do lokalu socjalnego, gdyż dobrowolnie sama się eksmituje. Opieka dochodząca też nie ma szans, bo opieki wymaga właśnie głównie w godzinach wieczornych i nocnych. A przeprowadzenie się do niej, wolałby tego uniknąć, bo mimo wszystko liczy, że za najdalej 2-3 miesiące wszystko wróci do normy, a wiadomo, że ciągłe przeprowadzanie się też jest związane z kosztami.

Właśnie dlatego, że sytuacja jest dość skomplikowana to zdecydowałam się na "konsultację", bo teoretycznie -> miasto powinno regulować obecnie należności za mieszkanie, a właściciel mógłby wystąpić ewentualnie o odszkodowanie uzupełniające do nowego współlokatora, który tak naprawdę nie powinien tam przebywać, gdyż jego obecność nie wpływa na dodatkową stratę ponoszoną przez właściciela. Tym bardziej, że teraz właściciel ma "pewne", że miasto mu będzie te należności regulowało, chłopak dopóki będzie tam mieszkał, ten jakiś czas też... Ale później, jak się np. wiosną wyprowadzi, to znowu właściciel zostaje z "niczym".

No ale nic, chyba będzie trzeba poczekać na krok właściciela i zobaczyć co on z tym zrobi... :)Marta Andrzejewska edytował(a) ten post dnia 23.02.11 o godzinie 13:41
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

Marta Andrzejewska:
No właśnie nie tak do końca... bo kwestia odszkodowania związana jest z należnościami obecnymi również.
No i o tym piszę - to są należności bieżące, nie zaległe.
No ale nic, chyba będzie trzeba poczekać na krok właściciela i zobaczyć co on z tym zrobi...
Właściciel?
Zgłosi do UM, ze w lokalu przebywają 2 osoby, nie 1.
Mariola R.

Mariola R. Biegły Sądowy, Sąd
Okręgowy w
Koszalinie

Temat: Odszkodowanie od miasta za brak lokalu socjalnego a czynsz

brak wypowiedzi :-)Mariola Rudnicka edytował(a) ten post dnia 20.06.11 o godzinie 12:09

Następna dyskusja:

Wykup lokalu mieszkalnego o...




Wyślij zaproszenie do