Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: bezplatna edukacja

Pamietacie jak bylo w szkole 20-30 lat temu? Podreczniki (jedne i te same) obowiazywaly przez dlugie lata, szkola organizowala gielde uzywanych podrecznikow zeby rodzice nie musieli wydawac kasy na nowe. Uczniowie cwiczenia robili recznie w zwykych zeszytach. Teraz "dla dobra dziecka" podreczniki zmieniaja sie praktycznie co roku a i nauczyciele maja mozliwosc wyboru jednego z wielu co skutkuje zwiekszonymi wydatkami dla rodzicow. Zamiast zeszytow trzeba kupic drozsze(niz zwykle zeszyty) cwiczenia gdzie dziecko jak automat stawia krzyzyki(testy) lub tylko uzupelnia pozbawiajac sie tworczej inwencji, wyobrazni i kreatywnosci. Jednym slowem lobby wydawnicze poprzez naciski na MEN drenuje nasze portfele pod haselkiem "dla dobra dziecka". Czy zgadzacie sie na takie traktowanie? Czy na prawde wierzycie w to ze szkola wie lepiej od Was co dla waszego dziecka jest najlepsze? A jesli "nie" to dlaczego nie mowicie tego glosno solidarnie w szkolach na spotkaniach z pedagogami. Przeciez szkola/MEN jest dla nas a nie my dla nich.
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: bezplatna edukacja

Z ciekawosci (bo nei wiem) zapytam:

a jakie przelozenie na MEN ma szkola, ot taka zwykla na przyklad podstawowka???
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: bezplatna edukacja

Magdalena B.:
Z ciekawosci (bo nei wiem) zapytam:

a jakie przelozenie na MEN ma szkola, ot taka zwykla na przyklad podstawowka???

a to nie MEN daje wytyczne(ustala program,podreczniki itp) szkolom?
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: bezplatna edukacja

piotr K.:
Magdalena B.:
Z ciekawosci (bo nei wiem) zapytam:

a jakie przelozenie na MEN ma szkola, ot taka zwykla na przyklad podstawowka???

a to nie MEN daje wytyczne(ustala program,podreczniki itp) szkolom?

Czyli MEN ma przelozenie na szkole, ale nie za bardzo odwrotnie.
Dlatego bylam ciekawa jakie my rodzice mozemy wywierac presje by szkola wywarla z kolei nacisk na MEN? Stad moje pytanie.
Bo od drugiej strony to ja doskonale wiem ;)
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: bezplatna edukacja

Magdalena B.:
piotr K.:
Magdalena B.:
Z ciekawosci (bo nei wiem) zapytam:

a jakie przelozenie na MEN ma szkola, ot taka zwykla na przyklad podstawowka???

a to nie MEN daje wytyczne(ustala program,podreczniki itp) szkolom?

Czyli MEN ma przelozenie na szkole, ale nie za bardzo odwrotnie.
Dlatego bylam ciekawa jakie my rodzice mozemy wywierac presje by szkola wywarla z kolei nacisk na MEN? Stad moje pytanie.
Bo od drugiej strony to ja doskonale wiem ;)

rodzice najblizszy i najlatwiejszy kontakt maja ze szkola i poprzez nia powinni wywierac naciski na MEN odnosnie swoich oczekiwan. To chyba latwiejsze niz 'uzyskanie audiencji" w ministerstwie-tak mi sie prznajmniej wydaje;-). Zreszta mozna dzialac dwutorowo : bezposrednio do MEN-u i poprzez szkole.
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: bezplatna edukacja

Dlatego zadalam Ci pytanie jaki kontakt ma szkola z MEN tak naprawde???
Tak realnie rzecz biorac, nie w opowiescich, nie w teorii. Mowimy tu, teraz.

Wyobrazmy sobie ot, taka wiejska szkole. I co?? Kogo tam naciskac??
Albo moja podstawowke. Miasto raptem 60 tys. ludzi... Wbrew pozorom bardzo prezni i dzialajacy.
Ale jakie oni maja mozliwosci dotarcia do MEN???

Czego oczekujesz?
Napisania Ci, ze to jest zle? Bo duzo kosztuje?
A ja nie wiem. Wbrew pozorom ksiazki byly kiedys tez drogie i zapewne tego eni pamietasz, ale wydatek na wyprawke do szkoly dla wielu rodzicow nadszarpywal budzet rodzinny.
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: bezplatna edukacja

Magdalena B.:
Dlatego zadalam Ci pytanie jaki kontakt ma szkola z MEN tak naprawde???

moze przekazywac sygnaly plynace od rodzicow.
Tak realnie rzecz biorac, nie w opowiescich, nie w teorii. Mowimy tu, teraz.

Wyobrazmy sobie ot, taka wiejska szkole. I co?? Kogo tam naciskac??
Albo moja podstawowke. Miasto raptem 60 tys. ludzi... Wbrew pozorom bardzo prezni i dzialajacy.
Ale jakie oni maja mozliwosci dotarcia do MEN???

Czego oczekujesz?

w pojedynke niczego sie nie osiagnie-kupa mosci panowie;-). majac net i troche checi mozna by cos zmienic oczywiscie jesli wiekszosc widzi taka potrzebe;-) Stad ten temat-taki rekonesans. No chyba ze uwazasz ze w tym kraju oddolna inicjatywa nie ma szans powodzenia;-)

konto usunięte

Temat: bezplatna edukacja

nawet jak rodzice, nauczyciele a nawet dyrektorzy szkol i przedszkoli sie zebrali i protestowali przeciwko pomyslowi rozpoczecia edukacji szkolnej przez dzieci w wieku 6 lat, przeciwko likwidacji "zerowek" w przedszkolach - to co, jaki wplyw byl na MEN?? ZADEN!! nikt nie sluchal ani rodzicow ani fachowcow ze to zly pomysl, ze robic beda doswiadczenia na zywych organizmach, bo oni wiedza lepiej.
Wiec o czym tu mowic jesli chodzi o podreczniki? ;-(
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: bezplatna edukacja

Ivetta Roczek:
nawet jak rodzice, nauczyciele a nawet dyrektorzy szkol i przedszkoli sie zebrali i protestowali przeciwko pomyslowi rozpoczecia edukacji szkolnej przez dzieci w wieku 6 lat, przeciwko likwidacji "zerowek" w przedszkolach - to co, jaki wplyw byl na MEN?? ZADEN!! nikt nie sluchal ani rodzicow ani fachowcow ze to zly pomysl, ze robic beda doswiadczenia na zywych organizmach, bo oni wiedza lepiej.
Wiec o czym tu mowic jesli chodzi o podreczniki? ;-(

jest wiele narzedzi oddzialywania na wladze od manifestacji(jednej, drugiej...n-tej) do nieposluszenstwa obywatelskiego. Jeszcze raz powtarzam ze to "wladza' jest dla obywatela a nie odwrotnie i o tym trzeba na kazdym kroku przypominac. Jesli by rodzice zorganizowali sie w jakiejs formie tak by reprezentowac ogol rodzicow to zasr....ym obowiazkiem wladzy jest wypelnienie ich woli. Ja wiem ze w Polsce spoleczenstwo obywatelskie skutecznie bylo tlamszone przez lata PRL-u a i teraz nie jest to na reke wladzuni ale czas sie obudzic i odwrocic relacje tak aby to wladza byla dla nas a nie my dla nich.
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: bezplatna edukacja

piotr K.:
Ivetta Roczek:
nawet jak rodzice, nauczyciele a nawet dyrektorzy szkol i przedszkoli sie zebrali i protestowali przeciwko pomyslowi rozpoczecia edukacji szkolnej przez dzieci w wieku 6 lat, przeciwko likwidacji "zerowek" w przedszkolach - to co, jaki wplyw byl na MEN?? ZADEN!! nikt nie sluchal ani rodzicow ani fachowcow ze to zly pomysl, ze robic beda doswiadczenia na zywych organizmach, bo oni wiedza lepiej.
Wiec o czym tu mowic jesli chodzi o podreczniki? ;-(

jest wiele narzedzi oddzialywania na wladze od manifestacji(jednej, drugiej...n-tej) do nieposluszenstwa obywatelskiego.
JAKIE???
Bardzo mnie ciekawia.
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: bezplatna edukacja

Magdalena B.:
piotr K.:
Ivetta Roczek:
nawet jak rodzice, nauczyciele a nawet dyrektorzy szkol i przedszkoli sie zebrali i protestowali przeciwko pomyslowi rozpoczecia edukacji szkolnej przez dzieci w wieku 6 lat, przeciwko likwidacji "zerowek" w przedszkolach - to co, jaki wplyw byl na MEN?? ZADEN!! nikt nie sluchal ani rodzicow ani fachowcow ze to zly pomysl, ze robic beda doswiadczenia na zywych organizmach, bo oni wiedza lepiej.
Wiec o czym tu mowic jesli chodzi o podreczniki? ;-(

jest wiele narzedzi oddzialywania na wladze od manifestacji(jednej, drugiej...n-tej) do nieposluszenstwa obywatelskiego.
JAKIE???
Bardzo mnie ciekawia.

wyzej wymienilem-warunkiem jest dzialanie masowe/zorganizowane. Czy uwazasz ze zyjemy w dyktaturze gdzie nie mamy nic do powiedzenia?

konto usunięte

Temat: bezplatna edukacja

zgadzam sie ze wszystkim co powiedziales ale rowniez uwazam, ze szkola nie ma wplywu na postanowienia MENu. jesli protestowac to u zrodla, bo nie wierze ze:
-prostest u nauczyciela spowoduje jego protest u dyrektora
-protest u dyrektora spowoduje protest w juratorium
-protest w kuratorium spowoduje prostest w ministerstwie

konto usunięte

Temat: bezplatna edukacja

Ja sie calkowicei zgadzam z Piotrkiem. Tyle,ze lata temu cale spoleczenstwo stawialo sie wladzy i miedzy innymi dzieki temu powstala Solidarnosc i dokonaly sie tak wielke zmiany. Dzis Piotrek sam widzisz-tumiwisizm, brak swiadomosci, ochoty by cos probowac robic " bo i tak sie nie uda" mam ochote zaklac teraz. K**** m** - a co w takim razie powiemy o Powstaniu Warszawskim? o innych powstaniach w hisorii? o walce z komuna? jakie kurna byly szanse? patrzac na to na zimno to bylo porywanie sie z motyka na slonce. Spoleczenstwo spi- ma mozliwosc smarowania miodem wiec uwaza,ze jest ok. Jest za dobrze. Magda mowisz,ze ksiazki kosztowaly- moglas je dostac za makulature kochana, albo kupic w antykwariacie za grosze. Jedyna rzecz, ktorej nie jestem pewna to wplyw ustaw z UE-czy Polska musi spelniac jakies dyrektywy zwiazzne z materialem szkolnym czy nie. Tu, we Wloszech jest to samo, tylko,ze za podreczniki w podstawowce szkola placi (albo wyzszy organ). Ale tez cwiczeniowki choc oprocz tego dzieci maja zeszyty i tam pisza opowiadania, dyktanda, robia tez cwiczenia. Jest zbytnia rozlazlosc Piotrek- dzisiaj jest tylko czesc ludzi, ktora umie walczyc z wiara,ze moze cos zmienic....
Agnieszka S.

Agnieszka S. attachment parenting
www.dzikiedzieci.pl

Temat: bezplatna edukacja

a ja trochę nie rozumiem do czego tu potrzebny jest MEN

to szkoła ustala jakie podręczniki wprowadza

teraz "podręczniki" są już w przedszkolach

ja uważam, że to okropne, skandal itp
ale wszyscy rodzice byli zachwyceni i panie też

MEN nie ma tu nic do rzeczy
Hanna S.

Hanna S. marsianka

Temat: bezplatna edukacja

U mojej córci w przedszkolu tez już takie praktyki stosują.
Za książeczkę musiałam zapłacić 80zł ,a dla starszego dziecka 120.Przy dwójce jest to już wydatek,niby nie trzeba...ale jak później wytłumaczyć dziecku,że wszystkie dzieci rysowały w tych książeczkach a ona jedna jedyna takowej nie ma?

Dla mnie to zwykła manipulacja uczuciami rodzicielskimi,skuteczne sięganie do portfeli rodziców pt."dla lepszego rozwoju dziecka"

szlag mnie trafia.
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: bezplatna edukacja

Wtedy, kiedy my chodziliśmy do szkół, był jeden program nauczania w całym kraju - bez względu na to, czy uczyłeś się w Szczecinie, czy w Przemyślu, korzystałeś z tego samego podręcznika, który mogłeś mieć po koledze z klasy wyżej albo po starszym o dwa - trzy lata rodzeństwie, te same ćwiczenia robiłeś często tego samego dnia w swoim zeszycie, teraz w ramach wytycznych MEN każda szkoła ustala swój program nauczania, nawet dwie nauczycielki tego samego przedmiotu w jednej placówce mogą robić zupełnie co innego i mają do tego prawo, ponieważ każda może korzystać z innego programu nauczania.

Wtedy jeśli któreś dziecko było chociaż trochę zdolniejsze, można było to od razu wychwycić i rozwinąć to jego uzdolnienie. Teraz trudniej o rozwój umiejętności i uzdolnień dziecka, bo nie wiadomo, czy to specjalne predyspozycje dziecka, czy też zasługa właśnie tego a nie innego programu nauczania.

konto usunięte

Temat: bezplatna edukacja

hanna S.:
U mojej córci w przedszkolu tez już takie praktyki stosują.
Za książeczkę musiałam zapłacić 80zł ,a dla starszego dziecka 120.Przy dwójce jest to już wydatek,niby nie trzeba...ale jak później wytłumaczyć dziecku,że wszystkie dzieci rysowały w tych książeczkach a ona jedna jedyna takowej nie ma?

Dla mnie to zwykła manipulacja uczuciami rodzicielskimi,skuteczne sięganie do portfeli rodziców pt."dla lepszego rozwoju dziecka"

szlag mnie trafia.
Hmmm.... a byłas na początku roku na jakimś zebraniu organizacyjnym, gdzie rodzice decydowali jakie zajęcia dodatkowe będą sie odbywać w przedszkolu?
Jeśli nie to nie mamy o czym rozmawiać, bo to najlepszy przykład tumiwisizmu a nastepnie pretensji do wszystkich.
Jeśli natomiast byłaś i poprostu zostałaś przegłosowana lub przekrzyczana (co moze częstsze) to cóż ja mogę napisać, żyjemy w demokracji, która co by nie mówic jest dyktaturą większości.

konto usunięte

Temat: bezplatna edukacja

Tomasz M.:
Wtedy, kiedy my chodziliśmy do szkół, był jeden program nauczania w całym kraju - bez względu na to, czy uczyłeś się w Szczecinie, czy w Przemyślu, korzystałeś z tego samego podręcznika, który mogłeś mieć po koledze z klasy wyżej albo po starszym o dwa - trzy lata rodzeństwie, te same ćwiczenia robiłeś często tego samego dnia w swoim zeszycie, teraz w ramach wytycznych MEN każda szkoła ustala swój program nauczania, nawet dwie nauczycielki tego samego przedmiotu w jednej placówce mogą robić zupełnie co innego i mają do tego prawo, ponieważ każda może korzystać z innego programu nauczania.

Wtedy jeśli któreś dziecko było chociaż trochę zdolniejsze, można było to od razu wychwycić i rozwinąć to jego uzdolnienie. Teraz trudniej o rozwój umiejętności i uzdolnień dziecka, bo nie wiadomo, czy to specjalne predyspozycje dziecka, czy też zasługa właśnie tego a nie innego programu nauczania.
Nie ma jak to jedyny słuszny program.

Program parti naszym programem.

konto usunięte

Temat: bezplatna edukacja

piotr K.:

jest wiele narzedzi oddzialywania na wladze od manifestacji(jednej, drugiej...n-tej) do nieposluszenstwa obywatelskiego. Jeszcze raz powtarzam ze to "wladza' jest dla obywatela a nie odwrotnie i o tym trzeba na kazdym kroku przypominac. Jesli by rodzice zorganizowali sie w jakiejs formie tak by reprezentowac ogol rodzicow to zasr....ym obowiazkiem wladzy jest wypelnienie ich woli.
A może poprostu w wyborach wybrać wreszcie kogoś innego.
Agnieszka S.

Agnieszka S. attachment parenting
www.dzikiedzieci.pl

Temat: bezplatna edukacja

jeszcze jedna informacja

praca w przedszkolu powinna być zindywidualizowana, dlatego ODRADZA się wprowadzanie jednego "podręcznika" takiego samego dla wszystkich dzieci

panie powinny dostosowywać materiały do potrzeb każdego dziecka

Następna dyskusja:

Edukacja domowa




Wyślij zaproszenie do