Arkadiusz Aumiler

Arkadiusz Aumiler Starszy Specjalista
ds. Technologii i
Programowania, ZRE
...

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Czesc
Szefostwo zdecydowalo, ze zakupia nam system CAD/CAM, poniewaz w jednym z dzialow uzywaja Solida to wybor padl na te 2 systemy. Czy ktos z Was mial do czynienia z oboma programami, jakie sa wady zalety i ktory polecacie?

Pozdrawiam
Jakub Grabowski

Jakub Grabowski Prezes, Rex
Engineering

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Witam!

Dużo zależy od tego, z którym VARem SolidWorksa współpracujecie - za CamWorks'em stoi SolidExpert, a za SolidCAM'em - Premium Solutions.

Z tego co pamiętam, to obydwa programy mają podobne możliwości, ale od dwóch lat nie miałem z nimi styczności, tak więc nie wiem co nowego w nich zaimplementowano.

Pozdrawiam,
Jakub Grabowski

PS. I tak podstawową kwestią przy wdrożeniu CAMa jest napisanie dobrych postprocesorów, dlatego polecam wypytać dostawcę softu, kto to będzie robił i gdzie już coś wdrożył.

konto usunięte

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Z NXem nie ma problemu z jakością kodu na obrabiarki, ponieważ ten soft już od początku obrabiarek. A jak ktoś potrafi cls-a urodzić to już nic tylko wysłać na obrabiarkę.

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Jakub Grabowski:
PS. I tak podstawową kwestią przy wdrożeniu CAMa jest napisanie dobrych postprocesorów, dlatego polecam wypytać dostawcę softu, kto to będzie robił i gdzie już coś wdrożył.

Dokładnie, dobry postprocesor to podstawa. Najlepiej aby firma która wdraża Program sama je pisała. Ponosi wtedy pełną odpowiedzialność za wdrożony program. Prawda jest taka że większość firm nie dorosła do pisania posprocesorów.
Arkadiusz Aumiler:
Szefostwo zdecydowalo, ze zakupia nam system CAD/CAM, poniewaz w
jednym z dzialow uzywaja Solida to wybor padl na te 2 systemy.

Trochę nie rozumiem czemu akurat SolidCad? Jest to program produkcji Izraelskiej i z SolidWorks Corp zbyt wiele nie ma wspólnego. Poza tym ma jedną zasadniczą wadę. W trakcie jak technolog opracowuje obróbkę zajmuje na raz licencję SolidWorks i SolidCad. Podobna sytuacja jest z CAMWorksem.

Zdecydowanie lepsza sytuacja jest jak program Camoski chodzi niezależnie. Spotkałem się już z firmami gdzie po zakupie płakali że brakuje im licencji SolidWorks dla konstruktorów. Dlatego jeśli Planujecie wdrożyć te programy do ceny doliczcie licencję SolidWorksa na którym będą one chodziły.

Ja ze swojej strony polecam SURFCAM. Nie dość że dostajesz 2 niezależne programy to jeszcze SURFCAM jest w pełni asocjatywny z SolidWorksem (oznacza to nie mniej nie więcej jak pełną przebudowę procesu obróbczego w razie dokonania jakichkolwiek zmian na modelu SolidWorksa. Poza tym otrzymujesz technologię ThrueMill której nie znajdziesz nigdzie indziej bo to jest patent Surfcam.Przemysław Szymczuk edytował(a) ten post dnia 17.09.09 o godzinie 08:30
Arkadiusz Aumiler

Arkadiusz Aumiler Starszy Specjalista
ds. Technologii i
Programowania, ZRE
...

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Trochę nie rozumiem czemu akurat SolidCad? Jest to program produkcji Izraelskiej i z SolidWorks Corp zbyt wiele nie ma wspólnego. Poza tym ma jedną zasadniczą wadę. W trakcie jak technolog opracowuje obróbkę zajmuje na raz licencję SolidWorks
i SolidCad. Podobna sytuacja jest z CAMWorksem.

Problemu z zajmowaniem licencji nie będzie w planach jest zakup 3 licencji Solida na 10 osób, przy czym nie jesteśmy biurem konstrukcyjnym tylko technologicznym. Dlaczego SolidCAM czy CamWorks? Ponieważ otrzymaliśmy atrakcyjną ofertę pakietów. Poza tym rozważamy dodatkowo też zakup CAM Express (NX) lub właśnie SurfCam'a. Problem w tym , że ciężko się zdecydować i szukam opinii ludzi którzy pracują na tym oprogramowaniu.

konto usunięte

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Arkadiusz Aumiler:
Problemu z zajmowaniem licencji nie będzie w planach jest zakup 3 licencji Solida na 10 osób,
To będziecie mieli Solida tylko na "papierku"!
Chyba, ze będziecie pracować na 3 zamiany :)Sławomir Such edytował(a) ten post dnia 17.09.09 o godzinie 23:08
Arkadiusz Aumiler

Arkadiusz Aumiler Starszy Specjalista
ds. Technologii i
Programowania, ZRE
...

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

To będziecie mieli Solida tylko na "papierku"!
Chyba, ze będziecie pracować na 3 zamiany :)[edited]Sławomir

Nie ma jak wypowiadać się o rzeczach, o których nie ma się pojęcia.
Jarosław Cieślak

Jarosław Cieślak Kierownik Zakładu,
Hydromechanika

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Odpowiadając:
Który z programów CAMowskich jet najlepszy lub najlepiej będzie odpowiadał temu, co na co dzień lub w przyszłości będziecie robić?
Alternatyw jest sporo: MasterCAM X4, SolidCAM, SurfCAM, Esprit, CAMWorks, EdgeCAM, NX CAM 7, TopSolid 7, DELCAM i wiele innych.
Aby wybrać najlepszy dla WAS program CAM, musicie sobie odpowiedzieć na pytanie: co robicie obecnie (jaki rodzaj obróbek, jakie elementy)?, jaki park maszynowy posiadacie i w jakim kierunku będziecie go rozwijali? To główne pytania. Jest oczywiście wiele pytań pobocznych, które należało by również rozważyć, ale nie będę się na nich skupiał. Skupię się na samych programach CAMowskich i asocjatywności z SolidWorksem.
Prawda jest taka, że jeśli macie w większości przypadków obróbkę 2,5 - 3 osiową plus toczenie to wszystkie programy CAMowskie (przynajmniej te posiadające pewną renomę) sobie z nią poradzą bez większych problemów, byleby firma sprzedająca oprogramowania dostarczyła dopracowane post-procesory. Ważniejsze w tym względzie jest, by program był łatwy w użyciu i asocjatywny z SolidWorksem, byście nie musieli za każdym razem projektować ścieżek od nowa, jeśli coś zostanie zmienione w pliku CADowskim. Warto zatem poszukać rozwiązania powiązanego z SolidWorksem. Jest kilka programów na rynku, które zapewniają pełną asocjatywność, przy czym należy pamiętać, że niektóre programy potrafią "odpalać się" w okienkach programu CADowskiego i działać w jego środowisku oraz wykorzystują jego jądro do powiększenia swoich możliwości wskazywania elementów brył/powierzchni do obróbki. Tak działa SolidCAM, którego można zakupić zarówno jako osobny program lub jako integrację z programem CADowskim. Podobnie działają SurfCAM oraz MasterCAM, przy czym te ostatnie nie wykorzystują środowiska CADowskiego SolidWorks, lecz działają niezależnie.
Jeśli posiadacie dużo obróbki typu Mill-Turn (szczególnie obrabiarki z osią B), 4-osiowej czy 5- osiowej (mowa o pełnych osiach, nie indeksowanych) to wtedy należy się mocno zastanowić na wyborem programu CAMowskiego, bowiem środowisko CAMowskie powinno w takich przypadkach umożliwiać przeprowadzenie symulacji kinematyki obrabiarki (wraz z jej wirtualnym modelem) w pełnym układzie OUPN na kodzie wygenerowanym przez post-procesor (czyli to co będzie fizycznie wykonywać obrabiarka), a nie pośrednim kodzie programu CAMowskiego. Dzięki temu wszelkiego rodzaju kolizje oraz przekroczenia krańcówek osi będą sygnalizowane. Oczywiści można dokupić moduł symulacji (VeriCUT np., moim zdaniem najlepszy na rynku), ale to swoje kosztuje również, niemniej jest niezbędne przy takim profilu produkcji. Wiele programów proponuje swoje rozwinięcie o takie moduły. Przy czym niektóre programy dzielą ze sobą pewną wspólną część/moduły do obróbek 4- i 5- osiowych, np. SolidCAM, Esprit, MasterCAM, CAMWorks, SurfCAM posiadają ten sam moduł 4- i 5-osiowy zakupiony na licencji od niemieckiej firmy CAMAIX, jedynie interface się zmienia, bo jest dostosowany do interface'u danego programu, także możliwości kontroli narzędzia i generowania ścieżek są niemal identyczne.
Jeśli posiadacie dużo obróbki korpusów lub detali o dużej ilości kieszeni, podfrezowań, otworów różnego rodzaju, to dobrze wybrać sobie program CAMowski, który posiada w sobie dobrze działający moduł rozpoznawania cech geometrycznych, bowiem to zapewni wam dość dużą automatyzację procesu programowania, a przy tym szybkość generowania programów CNC.
Innymi cechami musi się charakteryzować oprogramowanie CAMowkie w przypadku programowania obróbki form, tutaj musi być położony duży nacisk na technologię HSM lub technologie szybkościowe jako takie. Programy CAMowskie różnie sobie z tym radzą, niektóre mają dedykowane moduły, inne korzystają z zaimplementowanych technologii.
Z kolei jeśli macie dużo obróbki wirników z pełnego materiału i jest to główny profil waszej produkcji, warto pomyśleć o oprogramowaniu dedykowanym tylko do tego rodzaju obróbek. Są zdecydowanie lepsze od modułów wieloosiowych większości programów CAMowskich.
Jeśli pracujecie w CAM obrabiając duże złożenia, to też należy się zastanowić na wyborem CAMa, bowiem większość programów CAMowskich średniego rzędu sobie z tym nie radzi i często się "wysypują", a same pliki programów przybierają ogromne rozmiary, czasami nawet kilkaset MB.

Podsumowując:
Na rynku istnieją 3 kategorie oprogramowania CAD/CAM:
1 półka - basic-end
2 półka - mid-end
3 półka - high-end
Różnice pomiędzy nimi są zasadnicze.
Moim zdaniem najlepszym programem CAMowskim do zastosowań ogólnych posiadający rozbudowane możliwości kontroli ścieżki i osi narzędzia, rozpoznawanie cech geometrycznych, możliwości programowania obrabiarek wieloosiowych i typu Mill-Turn oraz toczenia jest NX CAM, część CAM-owska NXa (dawny Unigraphics), niemniej jest to dość trudny program do nauki w porównaniu z inny oprogramowaniem. Przy tym posiada technologię Synchronous Technology, która jest bardzo, bardzo użyteczna.
SolidCAM jest dość przyjemnym oprogramowaniem, łatwym w nauce i zrozumieniu, posiada przy tym sporo możliwości obróbczych i myślę, że bylibyście z niego zadowoleni. Mocno się rozwinął i nadrobił stracony czas w ostatnich 3 latach. Jego dużą zaletą w kooperacji z SolidWorksem jest jego pełna integracją z programem, a co za tym idzie, można korzystać z zalet obu programów bez przełączania się między programami.
Niemniej sami musicie rozstrzygnąć, czego potrzebujecie.
Arkadiusz Aumiler

Arkadiusz Aumiler Starszy Specjalista
ds. Technologii i
Programowania, ZRE
...

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Obróbki 5osiowej nie mamy i z tego co wiem nie będziemy wykonywać. Wykonujemy sporo konstrukcji spawanych (elementy dźwigów), trochę korpusów. CAM będziemy wykorzystywać głównie do 2,5-3D. Wielkie dzięki za wypowiedź.

konto usunięte

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Arkadiusz Aumiler:
Nie ma jak wypowiadać się o rzeczach, o których nie ma się pojęcia.
Tak? A skąd wiesz?
Pracowałeś kiedyś na licencji pływającej, gdzie jest więcej użytkowników niż licencji?
Ja pracuje i szlag mnie trafia.
Paweł P.

Paweł P. Konstruktor CAD/CAS,
Silberform

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Witam,

Swój post kieruję do osób zainteresowanych oprogramowaniem SolidWorks oraz CAMWorks.
Zachęcam do odwiedzenia strony -

http://solidworkstv.com.

Zawiera ona przykładowe rozwiązania typowych problemów, nowości i ciekawostki konstrukcyjne z zakresu CAD, CAM i CAE. W celu uzyskania bardziej szczegółowych informacji w temacie wymienionych wyżej programów odnoszę do stron:

http://camworks.pl
http://solidexpert.com

Myślę, że tam znajdą Państwo odpowiedzi na nurtujące Was pytania.
Zachęcam także do kontaktu telefonicznego lub mailowego.Paweł Piekiełko edytował(a) ten post dnia 05.01.10 o godzinie 14:43

konto usunięte

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Skąd można ściągnąć wersję demo ;-)
Jakub C.

Jakub C. założyciel, PSWUG -
Polska Grupa
Użytkowników
SolidWorks

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Jeżeli szukasz także informacji bezpośrednio od użytkowników warto zapytać o to na stronie Polskiej Grupy Użytkowników SolidWorks. Tam na pewno uzyskasz informacje od źródła.
Aleksander Czapski

Aleksander Czapski Software Development
Engineer

Temat: SolidCAM vs CAMWorks

Witam,

pewno to już temat mało aktualny ale napiszę trochę od siebie.
Za mało jeszcze pracuje w CAM'ach, więc napiszę jedynie o licencji.
Nie trzeba korzystać z dodatku do SolidWorks, można z CAMWorks Solids - to bodajże wersja OEM SolidWorks z CAMWorksem. Nie wiem dokładnie jak jest on ograniczony w stosunku do normalnego Solida. Mam takie dwa stanowiska w pracy - licencje jednostanowiskowe.

Dlatego na drugi raz lepiej żeby koledzy sprzedający swój soft byli zorientowani czym dysponuje konkurancja ;)

Szkoda, że kolega Paweł P. nie wyjaśnił nic w tej sprawie mimo, że pracuje w firmie która jest wyłącznym dystrybutorem CAMWorks w Polsce.

Pozdrawiam

Następna dyskusja:

SolidWorks i CAMWorks dla i...




Wyślij zaproszenie do