Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Osobiście nie widzę powodów by ciągnąc tę dyskusję. warto chyba potraktować np. moje wypowiedzi jako "sygnał z rynku". Skoro jest tak, że ma stadiony chodzą Ci dobrzy i Ci źli (kibice i i kibole) to nie miejcie pretensji do ludzi, że kibole odstraszają wielu ich od stadionów (i nie tylko bo nie raz i dworców...).

Dlaczego nie da się na stadion wpuszczać kibiców a nie wpuszczać kiboli? Czy to prawda, że np. Litar jak się obrazi to stadion jest prawie pusty? Ilu jest dobrych kibiców i złych kiboli? Dla kogo w końcu sa te stadiony?
Krystian Szulc

Krystian Szulc When you’re making
music, it’s like
meditating, when
it’s...

Temat: Protest kibiców

Łukasz O.:
Pan nie czyta: nie chodzę na stadiony bo chodząc uznałem, że to bez sensu i niebezpieczne, kiedyś bywałem na Ruchu (mieszkałem w Chorzowie) i po kilku burdach przestałem bo mordobicia mnie nie bawią..

Nie wiem jak jest w Chorzowie, bo nie bywam, ale zgaduje, ze byl pan dawno temu na meczu kiedy sytuacja wygladala nieco inaczej niz w ostatnich latach. Kiedys sam, wierzac w to co pisza w gazetach, balem sie isc na mecz, ale w koncu sie odwazylem i to byla bardzo dobra decyzja. Okazalo sie, ze to co pisali to bylo zwykle klamstwo.
Skoro nie byłeś w Chorzowie toś mordobicia i meczu nie widział :) Śląsk się wyróżnia pod tym względem, bliskośc stadionów żaboli i tych z katowic powoduje że atmosfera jest napięta nie tylko na stadionach.
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Jarek Żeliński:
Kibol to ktoś zły?
http://kibol.of.pl/
przykład jakiejś strony...

To że media tak określają wandali nie znaczy że to prawda (po prostu potoczne od kibic)

Też nie widzę powodu do dalszej dyskusji.

Litar organizował połowę opraw itp..
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Litar organizował połowę opraw itp..

i notorycznie łamie prawo...
http://www.poprawny.pl/index.php?itemid=1829&catid=36
http://poznan.gazeta.pl/poznan/3800000,113459.html?tag...Jarek Żeliński edytował(a) ten post dnia 27.09.11 o godzinie 13:19
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Nie wiem co tam jest... nie czytam.
Już wysłałem wywiad z nim gdzie powiedział o 2 sytuacjach gdzie złamał prawo i dlaczego.

Co do wyborczej jest na poziomie fakt, super expresu, tele tydzień, relax, show...

Obrazek

Pamiętam jak kiedyś na meczu po bramce jak zwykle wszyscy się rzucili na siebie z radości i przybijali piątki a Ci dali wielki artykuł że "burda na trybunach" haha i foto jak uśmiechnięci ludzie skaczą we wszystkie strony..;)

Albo kiedyś złapali jakiś dilerów i napisali że byli członkami "Wiary Lecha" i handlowali na meczach prochami!!!;)

Litara tez opisali że zaatakował kibica na meczu reprezentacji bo miał szal Polski a nie Lecha, jak tam nikt nie miał Lecha.. (chodzi o tego alkoholika robiącego "dym").................

Dobre było tez jak opisali że przy sprzedaży biletów na UEFA faworyzowano tych którzy najczęściej jadą na mecze i że to "układ";) To chyba logiczne że takim ludziom w 1 kolejności się daje bilet;)

Bez ustanie pojawiają się wyuzdanie artykuły z warszawy na co centrala GW w Poznaniu nie ma wpływu i sama się dziwi

Ja czytam media opiniotwórcze: głos wlkp, Forbes, Focus, Brief... przygotowane przez profesjonalistów.
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Krystian Pluciak:
Ja czytam media opiniotwórcze: głos wlkp, Forbes, Focus, Brief... przygotowane przez profesjonalistów.

dlaczego wielu ludzi zarzuca wielu gazetom kłamstwa a potem przegrywają z tymi gazetami procesy o zniesławienie? To kto tu jest profesjonalistą? Jak na razie mogę polemizować z doborem informacji przez te czy inną gazetę ale raczej nie z jej fałszywością....

a co do Focusa czy Forbesa to miewają nie raz bełkot pisany przez tak zwanych ekspertów, prędzej uwierzę w relacje z pożaru czy meczu w Wyborczej napisanej przez dziennikarza niż w analizę rynku w Forbes'ie z ręku prezesa jednej ze spółek giełdowych...
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Jarek Żeliński:
Krystian Pluciak:
Ja czytam media opiniotwórcze: głos wlkp, Forbes, Focus, Brief... przygotowane przez profesjonalistów.

dlaczego wielu ludzi zarzuca wielu gazetom kłamstwa a potem przegrywają z tymi gazetami procesy o zniesławienie? To kto tu jest profesjonalistą? Jak na razie mogę polemizować z doborem informacji przez te czy inną gazetę ale raczej nie z jej fałszywością....

a co do Focusa czy Forbesa to miewają nie raz bełkot pisany przez tak zwanych ekspertów, prędzej uwierzę w relacje z pożaru czy meczu w Wyborczej napisanej przez dziennikarza niż w analizę rynku w Forbes'ie z ręku prezesa jednej ze spółek giełdowych...
Jeśli chodzi o giełdę to zawsze czytane informacje są do analizy dla siebie, taką dziedziną jest ekonomia.
Inaczej wygląda natomiast manipulacja prawdą np w wyborczej, a np dociekanie prawdy w super wizjer ,magazyn reporterów.
To tak ja by porównać fach dziennikarza zajmującego się relacją z afryki a takim "pseudo" profesjonale wymyślającym że XY sypia z ZV gdzieś tam.. żal.

To czyta Pan za przeproszeniem "chłam" jeśli to jest wyborcza, wypowiedz pracownika:
"- Jest mi bardzo przykro, że ta umowa została zerwana - przyznaje Włodzimierz Bogaczyk, redaktor naczelny poznańskiej redakcji Gazety Wyborczej. - Wydaje mi się, że przez te kilka lat zrobiśmy wiele dobrego i dla klubu i dla Gazety. Liczę, że uda się do tej współpracy wrócić, ale wiem, że te emocje są na tyle silne, że nie stanie się to w najbliższym czasie.

Włodzimierz Bogaczyk odnosi się także do tekstu opublikowanego w ostatnim wydaniu Sport.pl - poniedziałkowym dodatku do Gazety Wyborczej: - Według mnie ten tekst powinien wyglądać inaczej. Zdarzało się redakcji poznańskiej nie zgadzać z naszymi kolegami z warszawskiej redakcji sportowej. Trudno mi zrozumieć, dlaczego w tym tekście nie ma wypowiedzi przedstawicieli klubu."

Ja nie czytam prasy gdy relacja z miejsca gdzie byłem jest kłamstwem, ba jeszcze mnie oczernia!;)
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

no i mamy kolejny przykład ale najpierw cytat:
I jeszcze jedna kwestia. Z informacji podawanych przez policję wynika, że część kibiców była pod wpływem alkoholu i że niektórzy mieli pić już na stadionie. Jeśli to prawda, to jest to koronny argument za tym, aby jednak unieważnić ustawę, która zezwoli na sprzedaż piwa na stadionach. (źr. http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20111004&typ=...

to styl rozumowania w rodzaju faceci są niewinni gwałtów, to te laski w miniówach same są winne, nic głupszego.

Idąc tym tropem myślenia, należało by wprowadzić w KK zapis łagodzący karę za przestępstwa popełnione pod wpływem alkoholu czy wręcz ustanowić picie jako czynnik uniewinniający! Nie ma sensu zakazywanie sprzedaży jakiegokolwiek legalnego produktu, ma sens skuteczne karanie za łamanie prawa. Mi np. może wystarczy jedno piwo jak jest ciepło i nie widzę powodu by mi ograniczać tę możliwość tylko dlatego, że jakiś debil się nachlał i narozrabiał. Takiego należy złapać i ukarać.

To co się stało w Zielonej Górze nie usprawiedliwia żadnego kibica demolującego samochody czy napadającego na policję. To, że ktoś zrobił to pod wpływem alkoholu także absolutnie go nie usprawiedliwia, zaś zakaz sprzedaży alkoholu ma taki sam sens jak np. zakaz wchodzenia na stadion bez pampersa bo a nuż nasika pod ławkę i będzie to wina ustawodawcy i rządu a nie sikającego...
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Nie było mnie tam i nic nie wiem o tej sprawie.
Przypominam że jest Pan w grupie Lech Poznań (piłka n.) a nie falubaz..

PO PRZECZYTANIU DLACZEGO DOSZŁO DO ZAMIESZEK NIE DZIWIĘ SIĘ! GDYBY TAM NIE BYŁO MILICJI I NIE ROZJECHALI CZŁOWIEKA PEWNIE NIC BY SIĘ NIE STAŁO.
http://www.tvn24.pl/12690,1719474,1,1,kgp-o-smierci-ki...

Proszę zobaczyć:
Ci ludzie:
http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/437052,wielka-b...
http://www.polskatimes.pl/opinie/69446,zamieszki-w-gre...
http://www.tvn24.pl/12690,1719275,0,1,krotsze-wakacje-...
http://www.youtube.com/watch?v=kUMhN-l2WWE
http://www.youtube.com/watch?v=ji8Hb-onYKA&feature=rel...
Ci pracujący z nami:
http://www.tvn24.pl/-1,1701874,0,1,burda-przed-siedzib...

Dajmy im alkohol jeszcze... brawo.

A ZWŁASZCZA !!!
Milicjanci: http://www.youtube.com/watch?v=4_m8dEZh3E4&feature=rel...
U mnie na starołęce jest stacja PKP. Często kibice gości są tu eskortowani na pociągi do siebie. GDy ktoś przechodzi kolo przejścia kolejowego (jedyne możliwe miejsce przejścia przez tory w promieniu 1,5 km) kiedy jest zablokowane częściowo milicja dolatuje z pałkami i leje na oślep aż nie padnie ktoś na glebę (nie kibiców, ludzi wracających z pracy...)!!! Z tego co wiem wszystkie skargi dostają odp że to wina tych ludzi!
http://www.youtube.com/watch?v=frA_cdAb4ks&feature=rel...

Są skłonni do przemocy. Podanie im alkoholu (co powoduje w głowie chyba Pan wie ...) to idiotyzm. Jak zna Pan ochroniarzy w pubach i klubach to wie że tam dochodzi do awantur...
Odmówienie sobie tego 1 piwa nic nie zaszkodzi kibicowi. A Pan i tak nim nie jest więc po co się wciskać ze zdaniem " Mi np. może wystarczy jedno piwo jak jest ciepło i nie widzę powodu by mi ograniczać tę możliwość..."?Krystian Pluciak edytował(a) ten post dnia 04.10.11 o godzinie 12:22
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Jarek Żeliński:
no i mamy kolejny przykład ale najpierw cytat:
I jeszcze jedna kwestia. Z informacji podawanych przez policję wynika, że część kibiców była pod wpływem alkoholu i że niektórzy mieli pić już na stadionie. Jeśli to prawda, to jest to koronny argument za tym, aby jednak unieważnić ustawę, która zezwoli na sprzedaż piwa na stadionach. (źr. http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20111004&typ=...

to styl rozumowania w rodzaju faceci są niewinni gwałtów, to te laski w miniówach same są winne, nic głupszego.

Idąc tym tropem myślenia, należało by wprowadzić w KK zapis łagodzący karę za przestępstwa popełnione pod wpływem alkoholu czy wręcz ustanowić picie jako czynnik uniewinniający! Nie ma sensu zakazywanie sprzedaży jakiegokolwiek legalnego produktu, ma sens skuteczne karanie za łamanie prawa. Mi np. może wystarczy jedno piwo jak jest ciepło i nie widzę powodu by mi ograniczać tę możliwość tylko dlatego, że jakiś debil się nachlał i narozrabiał. Takiego należy złapać i ukarać.

Czyli alkohol może być bo pan chce to "idiotów" mają wyłapać...
A stadiony maja zamykać bez powodu bo jak to Pan mówił odpowiedzialność zbiorowa i ja mam za kogoś gdzieś odpowiadać i nie mam prawa liczyć na wsparcie władz... Kompletny brak konsekwencji!

W dodatku idąc tropem myślenia:
To co się stało w Zielonej Górze nie usprawiedliwia żadnego kibica demolującego samochody czy napadającego na policję. To, że ktoś zrobił to pod wpływem alkoholu także absolutnie go nie usprawiedliwia, zaś zakaz sprzedaży alkoholu ma taki sam sens jak np. zakaz wchodzenia na stadion bez pampersa bo a nuż nasika pod ławkę i będzie to wina ustawodawcy i rządu a nie sikającego...
Zezwólmy na używanie lekkich narkotyków na stadionie;) Ja się zachowam spokojnie a jak ktoś będzie rozrabiać to zamknijcie go.. hehe
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Krystian Pluciak:
Nie było mnie tam i nic nie wiem o tej sprawie.
Przypominam że jest Pan w grupie Lech Poznań (piłka n.) a nie falubaz..

przypominam, ze temat brzmi: Protest kibiców

ale jak moderator uzna, ze pisze OT to ok :)

PO PRZECZYTANIU DLACZEGO DOSZŁO DO ZAMIESZEK NIE DZIWIĘ SIĘ! GDYBY TAM NIE BYŁO MILICJI I NIE ROZJECHALI CZŁOWIEKA PEWNIE NIC BY SIĘ NIE STAŁO.

Oczywiście policja celowo polowała samochodem na tego człowieka? A jak by tego przebiegającego przez jezdnię przejechała np. karetka to kibole napadli by na pogotowie i pobili pielęgniarkę?
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Krystian Pluciak:

Czyli alkohol może być bo pan chce to "idiotów" mają wyłapać...

nie "ja chcę" tylko "Wy" nie chcecie... a to zmienia postać rzeczy, swego czasu jakiś "myśliciel" zakazał sprzedaży alkoholu w pociągach i WARS był "bezalkoholowy", okazało się, że nijak się to nie przełożyło na spadek zaczepek i napadów w pociągach, po protu nie tu jest przyczyna, np. na trasie W-wa Radom ilość napadów spadła dopiero jak pojawiły się patrole policji w każdym pociągu...
A stadiony maja zamykać bez powodu bo jak to Pan mówił odpowiedzialność zbiorowa i ja mam za kogoś gdzieś odpowiadać i nie mam prawa liczyć na wsparcie władz... Kompletny brak konsekwencji!

odpowiedzialność zbiorowa to zakazanie mi możliwości kupna piwa podczas meczu bo jakiś pacan się nachlał i narozrabiał... napisałem, że stadiony można zamknąć (jak dla mnie) jeżeli nie uda się na nich i wokół nich zaprowadzić porządku... bo robienie ze stadionu enklawy rozboju w imię kibicowania do mnie nie dociera...

W dodatku idąc tropem myślenia:
To co się stało w Zielonej Górze nie usprawiedliwia żadnego kibica demolującego samochody czy napadającego na policję. To, że ktoś zrobił to pod wpływem alkoholu także absolutnie go nie usprawiedliwia, zaś zakaz sprzedaży alkoholu ma taki sam sens jak np. zakaz wchodzenia na stadion bez pampersa bo a nuż nasika pod ławkę i będzie to wina ustawodawcy i rządu a nie sikającego...
Zezwólmy na używanie lekkich narkotyków na stadionie;) Ja się zachowam spokojnie a jak ktoś będzie rozrabiać to zamknijcie go.. hehe

zwracam uwagę, że owe lekkie narkotyki, w przeciwieństwie do alkoholu, są jednak nielegalne i to jest inna dyskusja.
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Jarek Żeliński:
Krystian Pluciak:
Nie było mnie tam i nic nie wiem o tej sprawie.
Przypominam że jest Pan w grupie Lech Poznań (piłka n.) a nie falubaz..

przypominam, ze temat brzmi: Protest kibiców

ale jak moderator uzna, ze pisze OT to ok :)

A co kibice żużla protestują?;)
Nie znam środowiska kibiców żużla tak jak Pan piłkarskich więc nie mam prawa się wypowiadać.

PO PRZECZYTANIU DLACZEGO DOSZŁO DO ZAMIESZEK NIE DZIWIĘ SIĘ! GDYBY TAM NIE BYŁO MILICJI I NIE ROZJECHALI CZŁOWIEKA PEWNIE NIC BY SIĘ NIE STAŁO.

Oczywiście policja celowo polowała samochodem na tego człowieka? A jak by tego przebiegającego przez jezdnię przejechała np. karetka to kibole napadli by na pogotowie i pobili pielęgniarkę?

Kibole? Już o tym słowie mówiłem...
Czy celowo przejechali.. wątpię ale mnie tam nie było więc nie mam szans oceniać wiarygodnie jak i nie tylko ja.
Powiedziałem że nie dziwię się że doszło do tego a nie że popieram!!!!!!!!!!
Jak by Panu/przeciętnemu człowiekowi rozjechali kolegę na imprezie-fecie to nie wiem czy z szału radości do czegoś takiego jakim jest śmierć zachowywał by się racjonalnie.
Wielokrotnie widziałem brak profesjonalizmu policji więc może nie potrafili uspokoić zamieszek sprawnie.
Oczywiście niszczenie aut itp musi zostać ukarane...
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Jak by Panu/przeciętnemu człowiekowi rozjechali kolegę na imprezie-fecie to nie wiem czy z szału radości do czegoś takiego jakim jest śmierć zachowywał by się racjonalnie.

jestem cywilizowanym człowiekiem, poczekał bym na efekty pracy policji...
Wielokrotnie widziałem brak profesjonalizmu policji więc może nie potrafili uspokoić zamieszek sprawnie.

chętnie poprę spokojną manifestacje kibiców z transparentami "niech policja pracuje lepiej"...
Oczywiście niszczenie aut itp musi zostać ukarane...

uff... ;)
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Jarek Żeliński:
Krystian Pluciak:

Czyli alkohol może być bo pan chce to "idiotów" mają wyłapać...

nie "ja chcę" tylko "Wy" nie chcecie... a to zmienia postać rzeczy,
My chcemy????
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,77156,title,Toskobus-czyl...
Zbieramy podpisy żeby zlikwidować ten alkohol!!!

A co do porównania do opinii
Mi np. może wystarczy jedno piwo jak jest ciepło i nie widzę powodu by mi ograniczać tę możliwość tylko dlatego, że jakiś debil się nachlał i narozrabiał. Takiego należy złapać i ukarać.
Mowa tu że jak Pan pije a ktoś innych rozrabia to mają go zgarnąć...
A jak my mówimy że chcemy być bezpieczni itp to że mają zamknąć stadion jak paru... rozrabiało kiedyś gdzieś;)
Gdzie tu konsekwencja? hmmm dla picia nie ma być odpowiedzialności zbiorowej a dla nie uzasadnionego zamknięcia stadionu tak?;)
A stadiony maja zamykać bez powodu bo jak to Pan mówił odpowiedzialność zbiorowa i ja mam za kogoś gdzieś odpowiadać i nie mam prawa liczyć na wsparcie władz... Kompletny brak konsekwencji!

odpowiedzialność zbiorowa to zakazanie mi możliwości kupna piwa podczas meczu bo jakiś pacan się nachlał i narozrabiał... napisałem, że stadiony można zamknąć (jak dla mnie) jeżeli nie uda się na nich i wokół nich zaprowadzić porządku... bo robienie ze stadionu enklawy rozboju w imię kibicowania do mnie nie dociera...
To inna kwestia! Po pierwsze do jeszcze 2 mieś temu zakaz istniał! Jest to odmienna kwestia bo już wspomniałem co robi alkohol z ludźmi. #Proszę poczytać jak to wpływa na umysł itp.
To powtarzam jeszcze raz, pozwólmy brać narkotyki lekkie w nadziei że będą brać raz na rok, psom nie nosić kagańców w nadziei że wszystkie są grzeczne...
Jeśli Pan chce mieć wpływ/wyrażać opinię na ważne decyzje to proszę przeanalizować ich konsekwencje. Nie każdy się kontroluje. Jeden wypije jedno piwo, a 2 może rzucić butelką na ulicy tak jest i na stadionie też. Są tam ludzie z całego przekroju społecznego jak na ulicy. Pozwalając pić na ulicy (też bym miał ochotę z żonką iść nad jezioro wypić piwo, ale jestem świadomy negatywów innych ludzi) pozwolimy też "dresom" się uchlać legalnie.
W dodatku idąc tropem myślenia:
To co się stało w Zielonej Górze nie usprawiedliwia żadnego kibica demolującego samochody czy napadającego na policję. To, że ktoś zrobił to pod wpływem alkoholu także absolutnie go nie usprawiedliwia, zaś zakaz sprzedaży alkoholu ma taki sam sens jak np. zakaz wchodzenia na stadion bez pampersa bo a nuż nasika pod ławkę i będzie to wina ustawodawcy i rządu a nie sikającego...
Zezwólmy na używanie lekkich narkotyków na stadionie;) Ja się zachowam spokojnie a jak ktoś będzie rozrabiać to zamknijcie go.. hehe

zwracam uwagę, że owe lekkie narkotyki, w przeciwieństwie do alkoholu, są jednak nielegalne i to jest inna dyskusja.
Nie, bo alkohol na stadionie też był nielegalny do.. (patrz wyżej).
W dodatku też wywołują zaburzenia percepcji.
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Mowa tu że jak Pan pije a ktoś innych rozrabia to mają go zgarnąć...

mowa o tym, ze karać trzeba tych co łamią prawo a nie tych co legalnie piją piwo..
A jak my mówimy że chcemy być bezpieczni itp to że mają zamknąć stadion jak paru... rozrabiało kiedyś gdzieś;)

to czemu grupy kibiców bronią rozrabiaków nie tylko takich jak Litar
Gdzie tu konsekwencja? hmmm dla picia nie ma być odpowiedzialności zbiorowej a dla nie uzasadnionego zamknięcia stadionu tak?;)

stadion zamknięto słusznie w moich oczach, jak ochrona lub policja nie potrafi zagwarantować bezpieczeństwa to imprezę się zamyka, proste...

od samego początku nie rozumiem problemu, ludzi dzielimy na łamiących prawo i resztę, po co dodatkowa kategoria "kibice"?

konto usunięte

Temat: Protest kibiców

Krystian Pluciak:
Jarek Żeliński:
Krystian Pluciak:

Czyli alkohol może być bo pan chce to "idiotów" mają wyłapać...

nie "ja chcę" tylko "Wy" nie chcecie... a to zmienia postać rzeczy,
My chcemy????

Mam takie smutne wrażenie że, po wyborach, temat 'kibiców' zniknie z 'mediów'. Mogę się założyć o 200zł, że w dwa miesiące po wyborach temat 'kibiców' nie pojawi się w min. w GW.

Panowie, nie ma się o co sprzeczać...Jakub Wojt edytował(a) ten post dnia 04.10.11 o godzinie 22:40
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Protest kibiców

Jarek Żeliński:
bla bla...
A jak my mówimy że chcemy być bezpieczni itp to że mają zamknąć stadion jak paru... rozrabiało kiedyś gdzieś;)

to czemu grupy kibiców bronią rozrabiaków nie tylko takich jak Litar

Litar jeszcze nie dostał z tego co wiem wyroku..
Kogo bronimy?
Gdzie tu konsekwencja? hmmm dla picia nie ma być odpowiedzialności zbiorowej a dla nie uzasadnionego zamknięcia stadionu tak?;)

stadion zamknięto słusznie w moich oczach, jak ochrona lub policja nie potrafi zagwarantować bezpieczeństwa to imprezę się zamyka, proste...

Za przeproszeniem jest Pan odporny na wiedzę?!;)

Proszę mi wymienić opiniotwórcze argumenty zamknięcia stadionu np:
http://www.polskieradio.pl/43/265/Artykul/362677,Lech-...
"Lech Poznań zaskarży decyzję o zamknięciu stadionu

Prezes Lecha Poznań nie zgadza się z decyzją wojewody wielkopolskiego Piotra Florka odnośnie zamknięcia stadionu dla publiczności na najbliższy mecz Kolejorza z Górnikiem Zabrze.

Na razie nie wiadomo, jak będą wyglądały kolejne mecze na Stadionie Miejskim w Poznaniu. Według nieoficjalnych informacji, niedzielny mecz pierwszoligowej Warty Poznań na tym samym obiekcie odbędzie się normalnie - z udziałem publiczności.
Władze Lecha nie rozumieją decyzji wojewody
- Od jesieni odbieramy obiekt przed każdym meczem, a nie jednorazowo przed rundą jesienną, tak było też w tym tygodniu. Wczoraj po oględzinach policji komendant miejski wydał pozytywną opinię w zakresie spełnienia warunków bezpieczeństwa w trakcie imprezy masowej, która odbędzie się na Stadionie Miejskim w Poznaniu. Pozytywną opinię wydał również Prezydent Miasta. Nie rozumiem, dlaczego Wojewoda podjął tak drastyczną decyzję w stosunku do kibiców oglądających w spokoju mecze na Bułgarskiej - skomentował decyzję wojewody, prezes Lecha Poznań Andrzej Kadziński.
- Od września 2010 roku Komendant Wojewódzki Policji wydał pięć negatywnych opinii na temat organizowania imprez masowych na Stadionie Miejskim w Poznaniu. Były one jednak związane z rozbudową tego obiektu. Nie miały nic wspólnego z zachowaniem się kibiców i dotyczyły tylko i wyłącznie infrastruktury. Gdyby wojewoda wielkopolski dopisał, że te opinie mówiły o infrastrukturze mógłbym się z tym zgodzić. A tak ten zapis tylko wprowadza w błąd wszystkie osoby - dodał prezes Lecha Poznań.
- Zacznę od tego, że pan Wojewoda wydał rygor natychmiastowej wykonywalności. Przypomnę, że na stadionie Lecha od dziesięciu lat nie było żadnych zamieszek. Innymi słowy jest to stadion bezpieczny. Pan Wojewoda uznał, że negatywne opinie policji na temat infrastruktury, które związane były z budową dotyczą kwestii kibicowskich. Jest w błędzie. To pierwszy błąd jeśli chodzi o tę decyzję. Drugi błąd jest taki, że pan Wojewoda twierdzi, że na stadionie zagrożone jest życie i zdrowie. Od dziesięciu lat takiego przypadku nie odnotowano. Po trzecie. Jeżeli stwierdza się, że policja zmienia zdanie w ciągu jednego dnia to mam proste pytanie. Co zmieniło się w ciągu doby? Innymi słowy decyzja pana Wojewody nie ma jakichkolwiek podstaw prawnych i klub na pewno ją zaskarży - stwierdził prawnik Lecha Poznań, mecenas Jacek Masiota.
Wiceprezes Lecha Poznań Arkadiusz Kasprzak również uważa, że zamknięcie stadionu Kolejorza to zła decyzja. Jego zdaniem ograny ścigania powinny ukarać jedynie winnych burd podczas finału Pucharu Polski.
Kibice Lecha: Skandaliczna decyzja
Decyzja wojewody jest skandaliczna i niezrozumiała - komentuje Marcin Kawka z Wiary Lecha. Jego zdaniem najbliższy mecz Lecha Poznań przy Bułgarskiej bez udziału publiczności to niesłuszna kara dla wielkopolskich fanów futbolu.
Marcin Kawka powiedział, że szczególnie dziwne jest to, iż dzień po meczu Lecha przy Bułgarskiej swoje spotkanie z udziałem publiczności rozegra pierwszoligowa Warta.
Wiara Lecha zastanawia się nad podjęciem działań protestacyjnych przeciwko decyzji wojewody. Nie wiadomo jeszcze, jaki będzie ich charakter.
Prezydent Poznania zdziwiony decyzją
- To błędna, niezrozumiała i dziwna decyzja - tak o zamknięciu stadionu przy Bułgarskiej na sobotni mecz Lecha z Górnikiem Zabrze mówi prezydent Poznania Ryszard Grobelny. Jak dodaje decyzja pokazuje nieudolność państwa, które ukrywa w ten sposób swoją słabość.
Ryszard Grobelny wydał już zgodę na rozegranie tego meczu, wczoraj dostał bowiem pozytywną opinię policji. Dziś funkcjonariusze wypowiedzieli się jednak negatywnie o organizacji tego meczu.
Prezydent miasta uważa, że poznańska policja i wojewoda wielkopolski w tej sprawie nie mieli zbyt dużo do powiedzenia. Ryszard Grobelny nie rozumie stosowania odpowiedzialności zbiorowej. Jak twierdzi ukarać trzeba konkretnych ludzi.
Miasto Poznań nie jest w tej sprawie stroną, nie może zatem w żaden sposób odwołać się od decyzji wojewody."
Nie ma być to bełkot. Jeśli tak to proszę dać sobie spokój;)
od samego początku nie rozumiem problemu, ludzi dzielimy na łamiących prawo i resztę, po co dodatkowa kategoria "kibice"?
Nie wiem też czy ktoś tutaj Pana rozumie?
Ludzi się nie dzieli, wtedy powstają konflikty.
Po raz kolejny uparcie Pan wraca do tematu i sam przyznaje że go nie rozumie co podkreślają kolejne monotonne wypowiedzi. Może to brak czytania tego co pisałem plus brak znajomości środowiska, albo po prostu wrogość.
Wypada Pan jak Tomasz Lis w rozmowie: http://www.youtube.com/watch?v=CXk8uumZG4g&feature=aut...
Zwłaszcza przy kwestii kibiców... Byłem w szoku że Pan Kaczyński kojarzony raczej z walką o religijność wiedział tyle na ten temat.
Bełkot Lisa identycznie jak Pan mówił że kibole to... ,a jak Jarek powiedział że zabiera się im wolność słowa np przy łapankach w Białymstoku to odpowiedział że na meczach nie może być chuligaństwa... czym totalnie się ośmieszył (sprawa dotyczy zamykania protestujących przed urzędem miasta a nie zamieszek na jakiś stadionach).
Straszni się zraziłem do tego człowieka. Aż wstyd że kiedyś go lubiłem i kupiłem książkę...
Zauważyłem że przez media i brak styczności ze stadionem/światem realnym ludzie odporni na prawdę właśnie wykrzykują podobne hasła że kibice myślą że mogą łamać prawo i o to protestują. Jak się o czymś nie ma pojęcia albo się wydaje to lepiej nie ośmieszać się.

Jeśli jeszcze ma Pan jakieś głupawe komentarze obrażające mnie i innych kibiców od przestępców i ludzi chcących się wyłamać spad prawa i inne pomówienia, proszę napisać listownie i wysłać na:
Poznań ul Starołęcka `145a 61-341
Zobaczymy jak sprawnie działa prawo... (mówił Pan że jeśli ktoś popełnia przestępstwo to trzeba zgłaszać). Każdy kibic ma prawo poczuć się urażony tymi bzdurami.

------------------------------------------------------------------------------

Jeśli czegoś nie rozumiemy lepiej milczeć żeby się nie ośmieszyć...
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Za przeproszeniem jest Pan odporny na wiedzę?!;)

myślę, że tylko na indoktrynację, nadal nie padła odpowiedź na proste pytanie: czym się różni kibic np. ode mnie, że ma mieć specjalne dla siebie prawo?
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Protest kibiców

Jeśli jeszcze ma Pan jakieś głupawe komentarze obrażające mnie i innych kibiców od przestępców i ludzi chcących się wyłamać spad prawa i inne pomówienia, proszę napisać listownie i wysłać na:

daruję sobie, jeśli teraz krzyknę, że każdy łamiący prawo to palant, to jak mam traktować tych, którzy wstaną i się na mnie za to obrażą?

Następna dyskusja:

zdemolowane autobusy i tram...




Wyślij zaproszenie do