Temat: Prośba o ocenę logo

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:
to jest twoje wrażenie a nie fakty

Tak. Natomiast Twoim wrażeniem (lecz nie faktem) jest to, że wszystkie wrzucane projekty są przygotowywane dla klienta.

Biorąc pod uwagę (od strony logicznej), że każdy z nas może mieć rację, należy uznać, że część projektów może być hobbystyczna.

W tym przypadku argument o poszanowaniu praw klienta jest niecelny.

Co ty powiesz, to kodeksy etyczne mediów, prawników, a i pijarowców itp też diabli wiedzą po co są, bo przecież niektórzy przedstawiciele tych zawodów ich nie przestrzegają.

Kodeksy etyczne wskazują dobre praktyki, normy, zasady dla danych grup. Czy istnieje reguła w świecie designerów, aby nie prosić o opinię dotyczącą swojego projektu? Jedynie od wyczucia danej osoby zależy, czy będzie chciał przy szerszej publice prosić o poradę, za cenę swojego wizerunku, czy też nie.

Odrzucam argument mówiący, że wszystkie wrzucane znaki są projektami dla klienta, bo już przecież wspólnie doszliśmy do tego, że nie jest to faktem ;)

Niestety nie tylko sobie, bardziej klientowi.

To w imię etyki zawodowej banujcie osoby, które naruszają dobre imię klienta, publikując bez jego zgody przygotowywane dlań projekty. Dyskusja, że to jest niewłaściwe (bo psuje wizerunek środowiska) w wątku pełnym chaosu i dygresji, podsycana słowną przepychanką i brakiem jasnego przekazu (rozmaite argumenty, z których ja wychwyciłem najbardziej "bo tak mówi pierwszy post") według mnie nie ma najmniejszego sensu.

Jeszcze mniej zasadna jest dyskusja o tym, że osoba, która psuje swój wizerunek, psuje swój wizerunek, skoro samych zainteresowanych niewiele to interesuje.

takiego argumentu nie było, za to był że temat został założony by podyskutować o złej stronie zjawiska, nic także nie zostało przewartościowane, po prostu część w ogóle nie zrozumiała o czym mowa i zwekslowała go w odwrotnnść. Co zresztą ma swój smaczek pokazując organoleptycznie, tym co czytają od początku, jak to wygląda w praktyce

Jak nie było, jak był. Wierzę, że wybaczysz mi, że nie podam Ci cytatów. Kieruje mną przekonanie, że sam ze znalezieniem tych wypowiedzi poradzisz sobie równie dobrze, co ja.

Ja wiem, w jakim celu Marek napisał pierwszy post. Nie zmienia to faktu, że pisałem jakieś dwie wypowiedzi wcześniej o wpływie potrzeb na zachowanie. Widocznie był popyt na taki wątek. Wykorzystany został właśnie ten. Zgadzam się, że sytuacja rysuje nam się dość przewrotnie. Ale co z tego?

Wrzucają osoby, które chcą. Pomagają w ocenie osoby, które chcą.

Temat: Prośba o ocenę logo

Marcin Pawlas:
ja uważam takie wystawianie na ocene logo za bezcelowe w samym podstawowym założeniu ... logo to nie tylko obrazek przecież, i bez podania 2-3 stron A4 szczegółów nie można mówić o ocenie.

Zgadzam się, że aby ocenić kreację należy mieć założenia briefu, bo tylko wtedy ocena jest miarodajna. Natomiast po tym wątku widać, że jest potrzeba wśród designerów, aby pokazać swój projekt i uzyskać informację zwrotną. Widocznie wskutek odpowiedzi otrzymują jakieś korzyści, w czymś im to pomaga. To, czy są to rzetelne i miarodajne wskazówki, jest zupełnie innym tematem. Jaka konsultacja, tak trafne podpowiedzi.

Temat: Prośba o ocenę logo

Artur J.:
jest potrzeba wśród designerów, aby pokazać swój projekt i uzyskać informację zwrotną. Widocznie wskutek odpowiedzi otrzymują jakieś korzyści, w czymś im to pomaga.

Czyż nie jest rzetelną wskazówką informacja, że proces projektowy powinien wyglądać inaczej? W szczególności dotyczy to kolejności pokazywania projektu.
Moim zdaniem to bardzo dobra wskazówka.

Niedawno czytałem wątek o wyborze nazwy. Delikwent otrzymywał mnóstwo informacji, nierzadko wykluczających się wzajemnie, każdy doradca był mądrzejszy od poprzedniego... całość wyglądała raczej na targowisko pełne przekupek aniżeli próbę znalezienia nazwy dla przedsięwzięcia biznesowego. Wątpię, by ten proces zakończył się sukcesem.
Raz, że wątkodawca nie rozumie istotny nazwy. Dwa, że 'nękany' skrajnie różnymi opiniami, utrudni sobie wybór. Trzy, że ewentualne mocne wejście na rynek w nowej szacie będzie niemożliwe, on pisząc na forum spalił sobie tę opcję, choć mógł z niej uczynić atut.

Temat: Prośba o ocenę logo

Krzysztof B.:
Czyż nie jest rzetelną wskazówką informacja

To jest bardzo dobra wskazówka! Tylko nie mieści się w przestrzeni oczekiwań pytającego. On pyta, czy bardziej podoba Wam się X rozmieszczenie mebli, czy też bardziej trafia Wam do gustu Y wystrój wnętrza. Wy mu radzicie "najpierw wybuduj dom, żebyś mógł go urządzać". Macie rację, tak wygląda poprawny proces. Jednak pytający nie pyta Was o to, jak powinien wyglądać proces. Dlatego, ile razy byście mu nie powtarzali "najpierw dom", "nie urządzaj w ogóle na tę chwilę", "teraz nie wolno ci wybierać mebli", on odrzuca tego typu odpowiedzi.

Niedawno czytałem wątek o wyborze nazwy

Prawdopodobnie był to wątek, który i ja czytałem. Albo był podobny, jak tuzin innych. Ja widzę taki morał z tej przypowieści: nie każdy musi potrafić, nie każdy musi robić dobre rzeczy, na świecie jest dość miejsca na miernotę i brak jakości. Jej twórcy (słabej jakości) mają do niej (do słabej jakości) prawo. Czy osoby oferujące wyższą jakość (lub aspirujące do takiej) mają prawo komukolwiek odbierać prawo do jakości gorszej?

Temat: Prośba o ocenę logo

Artur J.:

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Biorąc pod uwagę (od strony logicznej), że każdy z nas może mieć rację, należy uznać, że część projektów może być hobbystyczna.

ale to forum specjalistów a nie portal hobbystyczny :) przynajmniej takie było założenie

Co ty powiesz, to kodeksy etyczne mediów, prawników, a i pijarowców itp też diabli wiedzą po co są, bo przecież niektórzy przedstawiciele tych zawodów ich nie przestrzegają.

Kodeksy etyczne wskazują dobre praktyki, normy, zasady dla danych grup. Czy istnieje reguła w świecie designerów, aby nie prosić o opinię dotyczącą swojego projektu? Jedynie od wyczucia danej osoby zależy, czy będzie chciał przy szerszej publice prosić o poradę, za cenę swojego wizerunku, czy też nie.

mylisz dwie rzeczy:
1 świat dizajnerów to nie to samo co każdy łapiący się za grafikę,
2.w świecie dizajnerów to są dobre praktyki by doradztwo było fachowe a nie forumowe, a do tego focusy
a jeśli się aspiruje do tego świata to wypada znać i stosować tego typu dobre praktyki

Odrzucam argument mówiący, że wszystkie wrzucane znaki są projektami dla klienta, bo już przecież wspólnie doszliśmy do tego, że nie jest to faktem ;)

raczej ty wciskasz na siłę taką mantrę, wiekszość pokazanych jest dla klientów.

Niestety nie tylko sobie, bardziej klientowi.

To w imię etyki zawodowej banujcie osoby, które naruszają dobre imię klienta, publikując bez jego zgody przygotowywane dlań projekty. Dyskusja, że to jest niewłaściwe (bo psuje wizerunek środowiska)

Nikt tu, poza tobą a nie jesteś ze środowiska , nie twierdzi że to jest złe "bo psuje wizerunek środowiska" więc nie foruj własnych opinii wciskając je ogółowi

Jeszcze mniej zasadna jest dyskusja o tym, że osoba, która psuje swój wizerunek, psuje swój wizerunek, skoro samych zainteresowanych niewiele to interesuje.

pytałeś ich o to że konkludujesz? bo moim zdaniem każdy kolejny NIE CZYTA tylko wrzuca na hasło.

Ja wiem, w jakim celu Marek napisał pierwszy post. Nie zmienia to faktu, że pisałem jakieś dwie wypowiedzi wcześniej o wpływie potrzeb na zachowanie. Widocznie był popyt na taki wątek. Wykorzystany został właśnie ten. Zgadzam się, że sytuacja rysuje nam się dość przewrotnie. Ale co z tego?

Dużo i nic - mądry poczyta twoje i moje posty i coś zrozumie niemądry oleje, ale to przypadłość wszystkich forumowych dyskusji

Wrzucają osoby, które chcą. Pomagają w ocenie osoby, które chcą.

czyli, jak napisałeś wcześniej, "hobbyści" wrzucają "hobbyści " pomagają na "misia" i tylko klient wychodzi na jelenia ;) masz rację co nas to obchodzi nasza chata z kraja.

Niestety jedyny wniosek jaki mi się nasuwa z twoich postów to taki że "mi sie podoba" bo to nie moje, nie moja działka to niech sobie robią jak robią. Przypomina mi to też dyskurs na forum PR o czarnym pijarze, iluż tam było zaprzeczaczy tegoż określenia i jakoś nie chciano przyjąć tej prostej prawdy, którą tu serwujesz - że czarny pijar istnieje, bo vox populi używa takiego okreslenia;)
zatem odpuszczam dalsze dysputowanie z Tobą, wybacz

PS. A co do wyrzucania/banowania co prawda bez sensu to, ale i tak nierealne, bo ojciec założyciel sam nie ma czasu na głupoty, a wszystkich moderatorów wywalił rok temu na zbity ryj.

Temat: Prośba o ocenę logo

takie wątki jak ten mają sens jeśli ograniczymy się do aspektu oceny technicznego wykonania znaku.

cała reszta podpada pod paragraf "pokaże żonie prezesa" bo tyle zazwyczaj możemy powiedzieć o znaczku nie znając założeń towarzyszących jego powstawaniu.

miło się czyta blogi Pana Andrzeja czy Pana Krzysztofa, tam można zaczerpnąć wiedzy i spostrzeżeń od doświadczonych kolegów ... tu można się podroczyć z mistrzami tej dziedziny co najwyżej ... lub ocenić składność linii i ich trafność przekazu.

co z tego że tu oceniony przez znawców tematu znak i chociażby perfekcyjny w swoim wykonaniu i stylu i wymowie i... jeśli nie spełni on swego założenia ... pozostanie nadal niefunkcjonalnym znaczkiem który niczego nie zdobędzie, nikogo nie przekona, nie stworzy materialnego kształtu przekazu jaki "powinien" wnieść w umysł człowieka ... choćby i był utopią piękna tej dziedziny.

reasumując moją myśl, meritum oceny na takim forum powinno być tylko i wyłącznie wykonanie techniczne a nie opinia w stylu "to skrzydło to nie z tej bajki"

Temat: Prośba o ocenę logo

ale to forum specjalistów a nie portal hobbystyczny :) przynajmniej takie było założenie

ejże, bez przesady... trzebaby usunąć stąd większość użytkowników (gdyby owo założenie miało być zrealizowane).

poza tym należałoby zdefiniować 'specjalistę' tej branży (żeby wiedzieć, kto jest specjalistą, a kto po prostu zajmuje się projektowaniem). w końcu projektakt to nie lekarz.Maciej Rychlik edytował(a) ten post dnia 25.10.10 o godzinie 19:39

Temat: Prośba o ocenę logo

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:
ale to forum specjalistów a nie portal hobbystyczny :) przynajmniej takie było założenie

1. Gdzie to jest ustalone, narzucone? Czy musisz wypowiadać się tak kategorycznie w kwestii, która nie jest powszechnie przyjęta (to retoryka, nie musisz odpowiadać)?
2. Gdzie kończy się amator a zaczyna specjalista? Masz jakąkolwiek definicję "specjalisty od designu"?
3. Założenie widocznie rozmija się z praktyką i chyba nic na to nie poradzisz.

mylisz dwie rzeczy:
1 świat dizajnerów to nie to samo co każdy łapiący się za grafikę,

Nie mylę. Nie rozmawialiśmy o tym, co ja wiem, lecz o tym, co tutaj się dzieje. I w tym temacie mylnie postrzegasz to forum jako miejsce przeznaczone jedynie dla tych pierwszych.

Nikt tu, poza tobą a nie jesteś ze środowiska , nie twierdzi że to jest złe "bo psuje wizerunek środowiska" więc nie foruj własnych opinii wciskając je ogółowi

Nie wciskaj mi, że cokolwiek komuś wciskam. Pisałem o tym, że ta dyskusja, jak JA ją odebrałem, nie ma sensu.

pytałeś ich o to że konkludujesz? bo moim zdaniem każdy kolejny NIE CZYTA tylko wrzuca na hasło.

Sprawdzałeś, że "każdy kolejny nie czyta, tylko wrzuca na hasło", że w ten sposób konkludujesz? Przecież tak możemy odbijać piłeczkę w nieskończoność. W cytowanym przez Ciebie poście też pisałem IMO.

Dużo i nic - mądry poczyta twoje i moje posty i coś zrozumie niemądry oleje

Taki już jest ten świat.

Niestety jedyny wniosek jaki mi się nasuwa z twoich postów to taki że "mi sie podoba" bo to nie moje

Zatem wniosek wysnuwasz błędny, ale masz do tego prawo. Tak samo jak prawo do tworzenia złych layoutów mają arci, a prawo do kupowania słabych logosków mają przedsiębiorcy.

Dopóki będzie sens istnienia rzeczy niskiej jakości, tak długo rzeczy niskiej jakości będą istnieć. Popyt, podaż. Znasz, prawda? I nic nie zdziałamy, ani Ty, ani ja, żeby świat składał się jedynie z pięknych rzeczy, mądrych strategii, grubych konceptów i bezbłędnej kreacji.

Są różne grupy, różne oczekiwania, różne potrzeby, różne zachowania. W ogóle, nie wiem, czy wiesz, żyjemy w świecie różnorodności. I świat (nasza cywilizacja) do tej różnorodności też ma prawo ;)

To tak w ramach wybaczenia za zakończenie Twojego dysputowania ze mną.

Temat: Prośba o ocenę logo

Marcin Pawlas:
takie wątki jak ten mają sens jeśli ograniczymy się do aspektu oceny technicznego wykonania znaku.

(...)

tu można się podroczyć z mistrzami tej dziedziny

(...)

lub ocenić składność linii i ich trafność przekazu.

I być może w tym tkwi właśnie ta potrzeba designerów (mniej lub bardziej profesjonalnych), która sprawia, że dzielą się oni swoimi znakami i poddają je publicznej dyspucie.

I jestem przekonany, że żaden inny projektant nie ma prawa zabraniać pozostałym realizowania tej swojej potrzeby. Bez względu na to, czy się zgadza z celowością i sensem uzyskanych porad, czy też nie (to po prostu zupełnie inny wątek, w którym się z Tobą, Marcinie, zgadzam).

Kolejną inną kwestią jest sprawa bycia fair, a nawet bycia w zgodzie z prawem, w przypadku wrzucania projektów wykonywanych dla zleceniodawcy bez jego zgody - ale o tym było już kilka postów.

Pozdrawiam.

Temat: Prośba o ocenę logo

Artur J.:

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:
ale to forum specjalistów a nie portal hobbystyczny :) przynajmniej takie było założenie

1. Gdzie to jest ustalone, narzucone? Czy musisz wypowiadać się tak kategorycznie w kwestii, która nie jest powszechnie przyjęta (to retoryka, nie musisz odpowiadać)?

ale odpowiembo znowu uzywasz metody dopisywania słów niewypowiedzianych
to akurat ustalił GL w swoich założeniach

2. Gdzie kończy się amator a zaczyna specjalista? Masz jakąkolwiek definicję "specjalisty od designu"?
3. Założenie widocznie rozmija się z praktyką i chyba nic na to nie poradzisz.

nie wiem bo 1. pisałem o hobbystach, to duża róznica
2. nie ma czegoś takiego jak "specjalista od dizajnu"

mylisz dwie rzeczy:
1 świat dizajnerów to nie to samo co każdy łapiący się za grafikę,
Nikt tu, poza tobą a nie jesteś ze środowiska , nie twierdzi że to jest złe "bo psuje wizerunek środowiska" więc nie foruj własnych opinii wciskając je ogółowi

Nie wciskaj mi, że cokolwiek komuś wciskam. Pisałem o tym, że ta dyskusja, jak JA ją odebrałem, nie ma sensu.

odwracanie kota ogonem i negowanie własnych wypowiedzi?

Dużo i nic - mądry poczyta twoje i moje posty i coś zrozumie niemądry oleje

Taki już jest ten świat.

Dopóki będzie sens istnienia rzeczy niskiej jakości, tak długo rzeczy niskiej jakości będą istnieć. Popyt, podaż. Znasz, prawda? I nic nie zdziałamy, ani Ty, ani ja, żeby świat składał się jedynie z pięknych rzeczy, mądrych strategii, grubych konceptów i bezbłędnej kreacji.

Są różne grupy, różne oczekiwania, różne potrzeby, różne zachowania. W ogóle, nie wiem, czy wiesz, żyjemy w świecie różnorodności. I świat (nasza cywilizacja) do tej różnorodności też ma prawo ;)

znaczy byle jak, byle do przodu i zgarniać kasę - niestety to nie moja filozofia, ale gratuluję samopoczucia i walki, sądząc po postach, o bylejakość ;)andrzej-ludwik "alw" włoszczyński edytował(a) ten post dnia 25.10.10 o godzinie 20:36

Temat: Prośba o ocenę logo

Maciej Rychlik:

ale to forum specjalistów a nie portal hobbystyczny :) przynajmniej takie było założenie

ejże, bez przesady... trzebaby usunąć stąd większość użytkowników (gdyby owo założenie miało być zrealizowane).

a nie tak promuje się i określa strategię portalu GL? jesli nie to sorry

Temat: Prośba o ocenę logo

Grupa ta nosi nazwę ,,identyfikacja i branding,,. Ta problematyka jest dosć
wąska i z samej zasady specjalistyczna tzn wymagająca okreslonej wiedzy i umiejętności by ja np rozumiec w sensie podstawowym. Nie ma w niej miejsca dla amatora, ponieważ amator i jego amatorskie postrzeganie tematu spowoduje jego zawężenie albo spłaszczenie. W tej problematyce tzn ,,i & b,, nie ma w zasadzie miejsca dla designu. Design niewiele tu znaczy. Wiedzą i umiejętnościami mającymi tu znaczenie jest teoria i praktyka komunikowania.Identyfikacja to
proces informacyjny. Branding czyli nadawanie marek też takim procesem jest.
Nie nalezy mylic tych procesów / podkreślam: procesów ! / z projektowaniem
graficznym.

Temat: Prośba o ocenę logo

Marcin Pawlas:

a nie opinia w stylu "to skrzydło to nie z tej bajki"

jako że to moje stwierdzenie wyjaśnię je, skoro skrót niezrozumiały - znak projektuje się w celu przekazania komunikatu o czym wiesz, ale komunikat musi być czytelny dla odbiorcy - "ochrona" kojarzy się z "obroną" a nie matczynym wzięciem "pod skrzydełko" zatem dla mnie to dwie różne "bajki" bo idzie miękki komunikat, zamiast twardego.

Temat: Prośba o ocenę logo

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:
ale odpowiembo znowu uzywasz metody dopisywania słów niewypowiedzianych
to akurat ustalił GL w swoich założeniach

Jest dokładnie odwrotnie. Rozszyfrowuję Twoje nadinterpretacje, a dodatkowo, niestety, muszę tłumaczyć Ci, że się mylisz.
GL to portal skupiający profesjonalistów, na który składają się fora dotyczące pracy zawodowej lub/oraz zainteresowań.

odwracanie kota ogonem i negowanie własnych wypowiedzi?

Skoro to lubisz, masz do tego prawo.

znaczy byle jak, byle do przodu i zgarniać kasę - niestety to nie moja filozofia,

Wiem, widzę, wszyscy widzimy. Łatwo wychwycić w tym wątku osoby, które bronią jakości. I chwała im za to.

ale gratuluję samopoczucia i walki, sądząc po postach, o bylejakość ;)

Nie masz czego gratulować, bo źle zinterpretowałeś przeciwnika mojej "walki". Ja cały czas jedynie sygnalizuję, że nikt nie powinien nikomu narzucać swojego sposobu patrzenia na świat - piszę to od pierwszej wypowiedzi.

Dodam, że gdybyś bardziej obiektywizował swój odbiór rzeczywistości, to zauważyłbyś, że nie lubię bylejakości, tandety i miernoty. Jednak nie odbieram [słabej jakości twórcom i ich klientom] prawa do istnienia, szczęścia itd.

Temat: Prośba o ocenę logo

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Marcin Pawlas:
a nie opinia w stylu "to skrzydło to nie z tej bajki"

jako że to moje stwierdzenie wyjaśnię je, skoro skrót niezrozumiały - znak projektuje się w celu przekazania komunikatu o czym wiesz, ale komunikat musi być czytelny dla odbiorcy - "ochrona" kojarzy się z "obroną" a nie matczynym wzięciem "pod skrzydełko" zatem dla mnie to dwie różne "bajki" bo idzie miękki komunikat, zamiast twardego.

zgadza się, tylko że skrzydło odpowiednio narysowane może też odzwierciedlać obronę drapieżcy, matczyną opiekę drapieżnego orła ... w tym świetle już inny wydźwięk może być.

akurat w przypadku tym ma Pan całkowicie rację jako że skrzydło jest obłe, bez kantów, w dodatku z kokardką jak u misia ...

ale czy projektant nie mający założeń przed sobą ma prawo ocenić tą kwestię?

mnie razi że ktoś wkleja znaczek i krzyczy oceń ... i cała masa spamu się tworzy w którym wartości merytorycznej z świecą ...

Temat: Prośba o ocenę logo

jak to już zostało zauważone bezcelowe jest ocenianie znaku oderwanego od całości na tej grupie ... do samego znaku można podpiąć multum idei identyfikacyjnych w zależności od potrzeby i założeń.

Temat: Prośba o ocenę logo

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Maciej Rychlik:

ale to forum specjalistów a nie portal hobbystyczny :) przynajmniej takie było założenie

ejże, bez przesady... trzebaby usunąć stąd większość użytkowników (gdyby owo założenie miało być zrealizowane).

a nie tak promuje się i określa strategię portalu GL? jesli nie to sorry

"GL jest społecznością skupioną na rozwoju kariery i życia zawodowego", nie zaś portalem specjalistycznym (co nie znaczy, że specjalisci nie są tu mile widziani; jak dla mnie taka strategia sugeruje raczej, że GL to miejsce dla ludzi, którzy nie tyle są specjalistami, co chcą nimi zostać).

Pytanie, jak zdefiniować specjalistę w tej branży pozostaje jednak bez odpowiedzi. W myśl tego, co napisał Jan, specjalista od VI/brandingu powinien być mieć raczej wykształcenie i praktykę w dziedzinie komunikacji (np. jakaś psychologia poznawcza, lingwistyka kognitywna, itp.) - nie zaś projektowania. Coś w tym jest... Ale z drugiej strony oznaczałoby to, ze wszelkiej maści projektanci znaków wypowiadają się na tym forum bynajmniej nie z pozycji specjalistów...Maciej Rychlik edytował(a) ten post dnia 25.10.10 o godzinie 21:44

Temat: Prośba o ocenę logo

projektanci znaków jsli wypowiadają się o sprawach komunikacji wizualnej, są tymi specjalistami. Ale warunek: że wypowiadaja się o k o m u n i k a c j i
a nie o tym czy logo się podoba , czy coś w nim zmienic itp. Niewielu
projektantów grafików ma solidna wiedzę o komunikacji wizualnej. Dlatego, że
nikt ich tej wiedzy nie uczył, nie ma wartościowych opracowań, wreszcie nie
ma na te sprawy rynku.Przeciętny partner rynkowy projektanta nie mysli o
skutecznym komunikowaniu a jedynie o tym czy się znak podoba. Gdzie, kto, analizuje elementy składowe komunikatu wizualnego? Zresztą sam proces komunikowania odbywa się już bez udziału projektanta. Mamy setki przykładów
gdy tym komunikowaniem zarządzają osoby który powinny mieć dożywotni zakaz
majstrowania w tych sprawach. I co z tego? Podawaliśmy tu przykłady tych fatalnych akcji czy kampanii komunikacyjnych głwnie w obszarze tzw marketingu
turystycznego / lub miejsc / gdzie ewidentne błedy popełniono i nikomu włos z głowy nie spadł. Więc nawet gdyby projektanci byli specjalistami komunikacji wizualnej niewiele by to się zmieniło.

Temat: Prośba o ocenę logo

Maciej Rychlik:

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Maciej Rychlik:

ale to forum specjalistów a nie portal hobbystyczny :) przynajmniej takie było założenie

ejże, bez przesady... trzebaby usunąć stąd większość użytkowników (gdyby owo założenie miało być zrealizowane).

a nie tak promuje się i określa strategię portalu GL? jesli nie to sorry

"GL jest społecznością skupioną na rozwoju kariery i życia zawodowego", nie zaś portalem specjalistycznym (co nie znaczy, że specjalisci nie są tu mile widziani; jak dla mnie taka strategia sugeruje raczej, że GL to miejsce dla ludzi, którzy nie tyle są specjalistami, co chcą nimi zostać).

ale dążenie do kariery zawodowej to dążenie do zostania specjalistą w swojej dziedzinie, a pisząc o tym forum, w ramach portalu, napisałem o specjalistach czyli ludziach zajmujących się identyfikacją i brandingiem, nie hobbystach robiących znaczki w wolnej chwili.

Pytanie, jak zdefiniować specjalistę w tej branży pozostaje jednak bez odpowiedzi. W myśl tego, co napisał Jan, specjalista od VI/brandingu powinien być mieć raczej wykształcenie i praktykę w dziedzinie komunikacji (np. jakaś psychologia poznawcza, lingwistyka kognitywna, itp.) - nie zaś projektowania. Coś w tym jest... Ale z drugiej strony oznaczałoby to, ze wszelkiej maści projektanci znaków wypowiadają się na tym forum bynajmniej nie z pozycji specjalistów...

1. i Jan ma rację :)
2. co nie oznacza że wszystkich do wora, także tych co wiedzą i to i to :)
3. specjalista to wbrew pozorom dość pojemne pojęcie - jeśli pracujesz w firmie jako brand manager i jesteś jedyny to chcąc nie chcąc dla reszty firmy jesteś specjalistą :)

Temat: Prośba o ocenę logo

Był kiedyś przypadek, gdy projektant pokazał projekt na forum. Całkiem udany i dobrze przyjęty. Po jakimś czasie okazało się, że inna instytucja z tej samej branży posługuje się niemal identycznym znakiem, zmieniono tylko kolory.

Wspomniany wyżej znak.
http://www.cerio.i365.pl/megus/barska3.jpg

i jego niespodziewana kopia (zdjęcie w tekście)

http://www.gcm.pl/index.php?m=27〈=pl

Cała dyskusja jest tutaj:
http://forum.webesteem.pl/viewtopic.php?t=8007Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 26.10.10 o godzinie 02:45