GoldenLine
Zaloguj się
Elżbieta Gnatowska

Elżbieta Gnatowska
http://e-zamowienia.
blogspot.com/

Temat: Klauzule zmiany umowy

Oczywiście chodzi o znowelizowany art. 144 Pzp.
Wymieńmy sie doświadczeniamy, może warto stworzyć
"bank dobrych klauzul" ? ;-)
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Klauzule zmiany umowy

Jak narazie raz tylko z tego korzystałem, określając możliwość zmiany terminu realizacji zamówienia, tzn. przetarg w listopadzie, nie wiadomo kiedy zostanie rozstrzygnięty i czy protest nie opóźni zawarcia umowy, więc w SIWZ określiłem możliwość zmiany terminu realizacji (przesunięcia o 7 dni) w wypadku, jeżeli rozstrzygnięcie nastąpi później niź w określonym dniu.
Tworzyliśmy ten zapis dla uzyskania pewności, że w wypadku protestów nie minie nam ostateczny termn realizacji zamówienia.

Innych przykładów chwilowo brak, dokładnie przykadu nie przytocze, ale chyba wiadomo o co chodzi:)
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Klauzule zmiany umowy

W przypadku umów o roboty budowlane opartych na zasadach FIDIC można chyba w SIWZ stwierdzić, że zmiana umowy jest dopuszczalna w przypadkach i na warunkach wskazanych we wzorze umowy, który stanowią Szczególne Warunki załączone do SIWZ i Warunki Ogólne FIDIC.

Czy waszym zdaniem trzeba wszystkie te regulacje z FIDIC pozwalajace na zmianę wynagrodzenia, terminu itp. wpisywać do IDW?? ja takiego wymagania w ustawie nie widzę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Klauzule zmiany umowy

Myślę że dobrym zapisem byłoby przewidzenie możliwości zwiększenia wynagrodzenia wykonawcy ze względu na wzrost płacy minimalnej -zgodnie ze wskaźnikiem GUS i po przedstawieniu wyliczenia przez Wykonawcę, które wskaże jasno, że ponosi on większe koszty ze względu na podniesienie płacy minimalnej.

P.S. Pani Elżbieto-miałem przyjemność pracować pod Pani komendą parę lat temu-jako praktykant w Biurze Odwołań UZP.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Klauzule zmiany umowy

A nie wystarczy by do oferty wykonawcy załączyli tabelę danych korekcyjnych? jeżeli w ogóle zamawiający chce uwzględniać takie zmiany. Zazwyczaj zamawiający przerzucają to ryzyko na wykonawców, bo inaczej mieliby ciągłe zmiany. Ja zresztą odradzałbym tego zamawiającym - zbyt duże ryzyko ciągłych zmian.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Klauzule zmiany umowy

Piotr Kunicki:
A nie wystarczy by do oferty wykonawcy załączyli tabelę danych korekcyjnych? jeżeli w ogóle zamawiający chce uwzględniać takie zmiany. Zazwyczaj zamawiający przerzucają to ryzyko na wykonawców, bo inaczej mieliby ciągłe zmiany. Ja zresztą odradzałbym tego zamawiającym - zbyt duże ryzyko ciągłych zmian.

owszem-rozwiązanie dobre... przy krótkich umowach jest to generalnie niekonieczne ale umowy na okres dłuższy niż rok należałoby już opatrywać taką klauzulą...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Wybranowski

Andrzej Wybranowski contracts manager,
radca prawny

Temat: Klauzule zmiany umowy

o - temat dla mnie istotny (niestety)

niestety, bo uwzględniając orzeczenie ETS C-496/99 Suchhi di Frutta, które w zasadzie powinno być wyznacznikiem do określania zasad zmian umowy (przynajmniej przy zamówieniach, których wartość mieści się w progach unijnych bądź które mogą mieć wymiar wspólnotowy tj. w których wykonawcy mogą pochodzić z różnych krajów UE), to każda zmiana winna być:
a) przewidziana w ogłoszeniu lub siwz oraz
b) należałoby określić warunki takiej zmiany czyli:
- wskazać okoliczności, w jakich zmiana może być dokonana
- dokładnie opisać przewidywaną zmianę (co się zmienia i na co się zmienia)

W takim wypadku na pewno nie wystarczy odwołanie do warunków ogólnych FIDIC, w których zasady zmian są przewidziane w sposób ogólny (a przynajmniej jeżeli chodzi o żółtą i czerwoną książkę, bo na razie tylko te widziałem na oczy).
Jakiś horror - szczególnie przy zamówieniach na kompleksowe roboty budowlane, gdzie Zamawiający udziela kilka skomplikowanych zamówień, których realizacja jest od siebie zależna.

Bardzo jestem ciekaw jak do tego podejdzie praktyka, szczególnie że powyższe orzeczenie ETS jest znane w UZP (o orzeczeniu UZP wspomina w swoim mini komentarzu do nowelizacji).

A Wy co o takim podejściu ETS do możliwości zmian sądzicie?

link do orzeczenia:

http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/form.pl?lang=en&...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Klauzule zmiany umowy

Łukasz Podrucki:
Jak narazie raz tylko z tego korzystałem, określając możliwość zmiany terminu realizacji zamówienia, tzn. przetarg w listopadzie, nie wiadomo kiedy zostanie rozstrzygnięty i czy protest nie opóźni zawarcia umowy, więc w SIWZ określiłem możliwość zmiany terminu realizacji (przesunięcia o 7 dni) w wypadku, jeżeli rozstrzygnięcie nastąpi później niź w określonym dniu.
Tworzyliśmy ten zapis dla uzyskania pewności, że w wypadku protestów nie minie nam ostateczny termn realizacji zamówienia.

Innych przykładów chwilowo brak, dokładnie przykadu nie przytocze, ale chyba wiadomo o co chodzi:)

Panie Łukaszu, to zastrzeżenie dał Pan w SIWZ czy w ogłoszeniu?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Klauzule zmiany umowy

Piotr Kunicki:
W przypadku umów o roboty budowlane opartych na zasadach FIDIC można chyba w SIWZ stwierdzić, że zmiana umowy jest dopuszczalna w przypadkach i na warunkach wskazanych we wzorze umowy, który stanowią Szczególne Warunki załączone do SIWZ i Warunki Ogólne FIDIC.

Czy waszym zdaniem trzeba wszystkie te regulacje z FIDIC pozwalajace na zmianę wynagrodzenia, terminu itp. wpisywać do IDW?? ja takiego wymagania w ustawie nie widzę.

FIDIC jest tylko zbiorem "dobrych praktyk" i nikogo nie wiąże, tzn. jeśli zamawiający w postępowaniu zawarł odniesienie do jakichś rozwiązań FIDIC-u to tak, ale zamawiający nie mają obowiązku udzielać zamówień wg norm FIDIC.
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Klauzule zmiany umowy

Małgorzata S.:
Łukasz Podrucki:
Jak narazie raz tylko z tego korzystałem, określając możliwość zmiany terminu realizacji zamówienia, tzn. przetarg w listopadzie, nie wiadomo kiedy zostanie rozstrzygnięty i czy protest nie opóźni zawarcia umowy, więc w SIWZ określiłem możliwość zmiany terminu realizacji (przesunięcia o 7 dni) w wypadku, jeżeli rozstrzygnięcie nastąpi później niź w określonym dniu.
Tworzyliśmy ten zapis dla uzyskania pewności, że w wypadku protestów nie minie nam ostateczny termn realizacji zamówienia.

Innych przykładów chwilowo brak, dokładnie przykadu nie przytocze, ale chyba wiadomo o co chodzi:)

Panie Łukaszu, to zastrzeżenie dał Pan w SIWZ czy w ogłoszeniu?

W SIWZ, w punkcie dotyczącym terminu realizacji zamówienia.
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Klauzule zmiany umowy

FIDIC zdecydowanie nie jest "zbiorem dobrych praktyk". Wzory umów FIDIC są wzorcami umów i stworzone zostały jak i wykorzystywane są w celu tworzenia tekstów umów. Jest to zasada zero jedynkowa. Albo zastosowaliśmy wzór FIDIC i nas wiąże, albo go nie zastosowaliśmy i nas nie wiąże. To nie są żądne dobre praktyki, które mogę stosować ale nie muszę. A na tym polegają "kodeksy dobrych praktyk".

Dodatkowo nigdzie nie stwierdziłem, że stosowanie FIDIC jest obowiązkowe... Każdy kto zna temat wie, że FIDIC jest nieobowiązkowy.Piotr Kunicki edytował(a) ten post dnia 12.01.09 o godzinie 11:06
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

zmiany w zapisach umowy po ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj