konto usunięte

Temat: A może pompa ciepła?

Witam wszystkich, w nowo budowanym domu (parterówka o powierzchni 250m2) chciałbym zainstalować ogrzewanie podłogowe. Jako główne źródło grzania, kierownik budowy sugeruje zamontować pompę ciepła. Niestety nie jestem przekonany do takiego rozwiązania i mam wątpliwości czy taki typ ogrzewania prawda się w praktyce, bo w teorii to prezentuje się ładnie ale czy tak samo jest w praktyce? Szczególnie interesuje mnie czy wydane pieniądze faktycznie się zwrócą – tak jak to mi przedstawiono. Bo koszt samej pompy (nie wspominając o instalacji) jest zdecydowanie większy niż pieca CO, mimo to kierownik przekonuje mnie że zwraca się a do tego jest wygodniejsze w obsłudze i eksploatacji itd.
Proszę wszystkich, którzy posiadają takie rozwiązanie w swoim domu o opinie, czy rzeczywiście system się sprawdza i czy opłaty za prąd są przy pompie ciepła rzeczywiście tak małe?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: A może pompa ciepła?

Zajrzyj na forum muratora. Tam jest wielu ludzi, którzy mają takie rozwiązania i znają jego i wady i zalety.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: A może pompa ciepła?

Jacek K.:
Witam wszystkich, w nowo budowanym domu (parterówka o powierzchni 250m2) chciałbym zainstalować ogrzewanie podłogowe. Jako główne źródło grzania, kierownik budowy sugeruje zamontować pompę ciepła. Niestety nie jestem przekonany do takiego rozwiązania i mam wątpliwości czy taki typ ogrzewania prawda się w praktyce, bo w teorii to prezentuje się ładnie ale czy tak samo jest w praktyce? Szczególnie interesuje mnie czy wydane pieniądze faktycznie się zwrócą – tak jak to mi przedstawiono. Bo koszt samej pompy (nie wspominając o instalacji) jest zdecydowanie większy niż pieca CO, mimo to kierownik przekonuje mnie że zwraca się a do tego jest wygodniejsze w obsłudze i eksploatacji itd.
Proszę wszystkich, którzy posiadają takie rozwiązanie w swoim domu o opinie, czy rzeczywiście system się sprawdza i czy opłaty za prąd są przy pompie ciepła rzeczywiście tak małe?

Jak małe? Jakie zapotrzebowanie na energię grzewczą będzie miał Twój dom?

Mając powyższe i znając orientacyjne koszty obu rozwiązań można sobie oszacować w ciągu kwadransa.

Przy gazie ziemnym uwzględniamy koszt doprowadzenia, projekt, przyłącze, kocioł z instalacją i komin spalinowy.

Przy pompie ciepła kolektor i pompa z instalacją. Trzeba sprawdzić czy i jakie są w gminie możliwości dofinansowania.

Wg średnich cen prądu i gz w Polsce w 2012 roku wg Muratora wychodziło że jedna kWh z PCi solanka-woda pracującej w taryfie G11 kosztuje 16gr a pieca kondensacyjnego na gz 24gr. Z PCi można wykonać instalację która będzie grzała głównie w godzinach tańszych opłat w taryfie G12, wtedy można zejść w rejon 10-12gr za kWh. Albo wybrać piec gazowy plus rekuperator - koszt podobny jak instalacja PCi i też podobne koszty eksploatacji. Co kto lubi.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: A może pompa ciepła?

pomijajac fakt, iz kazde rozwiazanie inne niz pompa ciepla albo inne zrodla odnawialne (slonce, wiatr) sa zalezne od cen paliwa. w przypadku jakichs mozliwych zawirowan politycznych ceny materialow strategicznych (chocby gazu z rosji, w ktory nas wpakowal rzad na lata) ida natychmiast w gore, i potem opornie spadaja.
nie chce byc zlym prorokiem, ale i te mozliwosc nalezy brac pod uwage.

rob
Arkadiusz W.

Arkadiusz W. www.laboteka.pl

Temat: A może pompa ciepła?

Podepnę się pod temat, wczoraj rozmawiałem z firmą oferującą domy szkieletowe, do których montują PC ale z wymiennikiem powietrznym. Twierdza, że to spokojnie działa w naszych warunkach atmosferycznych, tzn w temp poniżej -15stC zmniejsza swoja wydajność, ale dalej działa.
Prawda to, czy bajkopisarstwo?
Oferta o tyle ciekawa, że koszt takiego rozwiązania duuużo niższy od PC z wymiennikiem gruntowym.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: A może pompa ciepła?

@dagmara
nie jestem zwolennikiem odsylania ludzi do chaotycznych wpisow na forach. ostatnio moja inwestorka upierala sie na kubature kotlowni, bo taka wyczytala na forum. informacje u technicznego zrodla sa o wiele lepsze. tutaj informacje konstruktora pomp ciepla:

http://www.energiaidom.pl/pompy-ciepla-moga-byc-nieeko...

robTen post został edytowany przez Autora dnia 14.05.13 o godzinie 11:29

konto usunięte

Temat: A może pompa ciepła?

Rob G.:
kotlowni, bo taka wyczytala na forum. informacje u technicznego zrodla sa o wiele lepsze. tutaj informacje konstruktora pomp ciepla:

http://www.energiaidom.pl/pompy-ciepla-moga-byc-nieeko...

Jak dla mnie tu też nie ma informacji technicznych. Nie ma wyliczeń ani pomiarów. Zwykły felieton czy nawet tekst pochwalny dla pomp woda-woda.

Że niby takie sprawniejsze, bo w zimie temperatura powietrza jest niska. Ale nie przeliczył dokładnie na przykładach, złotówkach, pomiarach ile dom pasywny zużywa energii na ogrzanie i C.W. przez cały rok. Ile kosztuje instalacja, ile kosztuje konserwacja jej, jaka jest jej żywotność i kiedy się zwróci.
Bo argument, że w zimie woda-woda ma większą sprawność niż powietrze-woda można zbijać argumentem, że w lecie jest odwrotnie. A jak ktoś jeszcze zimą lubi palić w kominku i ma dobrze ocieplony dom to może się okazać, że woda-woda nigdy się nie zwróci. A jak do tego i tak ktoś chce mieć klimę, która w zimie może grzać, a w lecie chłodzić - to też wymaga przekalkulowania.

To może lepiej woda-woda a do ogrzewania C.W. solar? Znowu warto przeliczyć i kiedy się zwróci.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: A może pompa ciepła?

Arkadiusz W.:
Podepnę się pod temat, wczoraj rozmawiałem z firmą oferującą domy szkieletowe, do których montują PC ale z wymiennikiem powietrznym. Twierdza, że to spokojnie działa w naszych warunkach atmosferycznych, tzn w temp poniżej -15stC zmniejsza swoja wydajność, ale dalej działa.
Prawda to, czy bajkopisarstwo?
Oferta o tyle ciekawa, że koszt takiego rozwiązania duuużo niższy od PC z wymiennikiem gruntowym.

Do wyliczeń sprzedawców powietrznych pomp ciepła świetnie pasuje statystyka z której wynika że Ty i Twój pies macie średnio po trzy nogi. Tymczasem im niższa temperatura tym pompa pracuje więcej, zarówno w zimniejszych miesiącach jak i w cyklu dobowym.

Druga sprawa o której "zapominają" tworząc bilanse i porównania, to konieczność odszraniania parownika przy ujemnych temperaturach otoczenia.

Oczywiście powietrzną pompę można podłączyć do GWC, tylko że jest to koszt porównywalny z wykonaniem kolektora glikolowego.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: A może pompa ciepła?

Mariusz G.:
Rob G.:
kotlowni, bo taka wyczytala na forum. informacje u technicznego zrodla sa o wiele lepsze. tutaj informacje konstruktora pomp ciepla:

http://www.energiaidom.pl/pompy-ciepla-moga-byc-nieeko...

Jak dla mnie tu też nie ma informacji technicznych. Nie ma wyliczeń ani pomiarów. Zwykły felieton czy nawet tekst pochwalny dla pomp woda-woda.

Że niby takie sprawniejsze, bo w zimie temperatura powietrza jest niska. Ale nie przeliczył dokładnie na przykładach, złotówkach, pomiarach ile dom pasywny zużywa energii na ogrzanie i C.W. przez cały rok. Ile kosztuje instalacja, ile kosztuje konserwacja jej, jaka jest jej żywotność i kiedy się zwróci.
Bo argument, że w zimie woda-woda ma większą sprawność niż powietrze-woda można zbijać argumentem, że w lecie jest odwrotnie. A jak ktoś jeszcze zimą lubi palić w kominku i ma dobrze ocieplony dom to może się okazać, że woda-woda nigdy się nie zwróci. A jak do tego i tak ktoś chce mieć klimę, która w zimie może grzać, a w lecie chłodzić - to też wymaga przekalkulowania.

To może lepiej woda-woda a do ogrzewania C.W. solar? Znowu warto przeliczyć i kiedy się zwróci.

a nie przyszlo ci do glowy, ze za takie obliczenia trzeba komus zaplacic? myslisz, ze inzynier siedzi na gorach pieniedzy, a od czasu do czasu wyliczy komus oplacalnosc urzadzen?
masz tutaj informacje od konstruktora pomp. innej gratis nie dostaniesz, bo to sa zupelnie indywidualne rozwiazania.

rob
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: A może pompa ciepła?

Mariusz G.:
Rob G.:
kotlowni, bo taka wyczytala na forum. informacje u technicznego zrodla sa o wiele lepsze. tutaj informacje konstruktora pomp ciepla:

http://www.energiaidom.pl/pompy-ciepla-moga-byc-nieeko...

Jak dla mnie tu też nie ma informacji technicznych. Nie ma wyliczeń ani pomiarów. Zwykły felieton czy nawet tekst pochwalny dla pomp woda-woda.

Że niby takie sprawniejsze, bo w zimie temperatura powietrza jest niska. Ale nie przeliczył dokładnie na przykładach, złotówkach, pomiarach ile dom pasywny zużywa energii na ogrzanie i C.W. przez cały rok. Ile kosztuje instalacja, ile kosztuje konserwacja jej, jaka jest jej żywotność i kiedy się zwróci.
Bo argument, że w zimie woda-woda ma większą sprawność niż powietrze-woda można zbijać argumentem, że w lecie jest odwrotnie. A jak ktoś jeszcze zimą lubi palić w kominku i ma dobrze ocieplony dom to może się okazać, że woda-woda nigdy się nie zwróci. A jak do tego i tak ktoś chce mieć klimę, która w zimie może grzać, a w lecie chłodzić - to też wymaga przekalkulowania.

To może lepiej woda-woda a do ogrzewania C.W. solar? Znowu warto przeliczyć i kiedy się zwróci.

Ciekawe jak zamierzasz w takim porównaniu wyliczać koszt roboczo godzin palenia i czyszczenia kominka albo decybeli generowanych przez wentylatory powietrznej pompy ciepła.

Prawda jest taka że koszty musisz ponieść, mniej więcej podobne w zależności od tego jak dużo i jak bardzo chcesz ogrzać. Reszta to kwestia indywidualnych wyborów i lokalnych uwarunkowań. Czy chcesz mieć w domu relikt jakim jest kominek czy nie. Czy chcesz i możesz przyłączyć gaz czy nie. Czy wolisz mieć niskie koszty jednostkowe ciepła i mało komplikacji z wentylacją i izolacją, czy też zbudować termos z wymuszonym obiegiem powietrza.

Dlatego podawanie dokładnych wyliczeń w popularnych artykułach mija się z celem.Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.05.13 o godzinie 12:37

konto usunięte

Temat: A może pompa ciepła?

Zbigniew B.:
Ciekawe jak zamierzasz w takim porównaniu wyliczać koszt roboczo godzin palenia i czyszczenia kominka

Nie zamierzam tego wyceniać, bo są osoby, które i tak lubią kominek odpalić. Więc nie jest to dodatkową pracą.
albo decybeli generowanych przez wentylatory powietrznej pompy ciepła.

Przede wszystkim bym je zmierzył. Przy odpowiednim umieszczeniu jednostki zewnętrznej nie sądzę, żeby było cokolwiek słychać wewnątrz nawet przy otwartych oknach.
Dlatego podawanie dokładnych wyliczeń w popularnych artykułach mija się z celem.

Jeżeli celem jest wykazanie większej opłacalności jednego rozwiązania względem innego - to wręcz przeciwnie. Nie da się tego celu osiągnąć bez dokładnych przykładów. No, chyba że to ma być tekst marketingowy oparty na wierze i technikach manipulacji, a nie na rzeczywistych danych.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: A może pompa ciepła?

Mariusz G.:No, chyba że to ma być tekst marketingowy oparty na wierze i technikach manipulacji, a nie na rzeczywistych danych.

jesli masz na mysli podane przeze mnie informacje konstruktora pomp, to chyba nie masz pojecia, co to jest tekst marketingowy (mimo twojego background).

rob
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: A może pompa ciepła?

Mariusz G.:
Zbigniew B.:
Ciekawe jak zamierzasz w takim porównaniu wyliczać koszt roboczo godzin palenia i czyszczenia kominka

Nie zamierzam tego wyceniać, bo są osoby, które i tak lubią kominek odpalić. Więc nie jest to dodatkową pracą.

Codziennie lubią? Zapewniam Cię, że takich jest niewielu. Pomijam kwestie przyzwyczajenia ;-)
albo decybeli generowanych przez wentylatory powietrznej pompy ciepła.

Przede wszystkim bym je zmierzył. Przy odpowiednim umieszczeniu jednostki zewnętrznej nie sądzę, żeby było cokolwiek słychać wewnątrz nawet przy otwartych oknach.

Jakie jest to odpowiednie umieszczenie w przeciętnym domu, który ma okna na każdej ścianie? Mierzyłeś kiedykolwiek hałas?
Dlatego podawanie dokładnych wyliczeń w popularnych artykułach mija się z celem.

Jeżeli celem jest wykazanie większej opłacalności jednego rozwiązania względem innego - to wręcz przeciwnie. Nie da się tego celu osiągnąć bez dokładnych przykładów. No, chyba że to ma być tekst marketingowy oparty na wierze i technikach manipulacji, a nie na rzeczywistych danych.

Domu w którym się będzie mieszkać nie buduje się wyłącznie pod kryteria opłacalności. A tekst nt. domu X czy instalacji Y zaopatrzony w dane nie będzie miał wiele wspólnego z jakimkolwiek innym domem. Natomiast za porównanie konkretnych rozwiązań trzeba zapłacić bez względu na to czy to ma być praca naukowa czy zlecenie od inwestora - ale opublikowanie ich niewiele da pozostałym czytelnikom.

konto usunięte

Temat: A może pompa ciepła?

Zbigniew B.:
Codziennie lubią? Zapewniam Cię, że takich jest niewielu. Pomijam kwestie przyzwyczajenia ;-)

Nawet, jeżeli nie codziennie, to wpływa to zużycie energii przez PC.
Jakie jest to odpowiednie umieszczenie w przeciętnym domu, który ma okna na każdej ścianie? Mierzyłeś kiedykolwiek hałas?

Nie mierzyłem - właśnie ciekawi mnie, jak to wygląda w pomiarach a nie takie mało inżynierskie stwierdzenie "jest głośno".
Mieszkałem w mieszkaniu ogrzewanym często klimą. I nie słychać było jednostki zewnętrznej, chociaż wisiała na ścianie. Często przebywam w mieszkaniu na pierwszym piętrze gdzie tuż pod nim jest cała bateria klimatyzatorów lokali użytkowych na parterze. Ich nie słychać, chociaż nie zagłusza ich jednostka wewnętrzna. Być może urządzania pomiarowe by coś wychwyciły - moje ucho nie.
Domu w którym się będzie mieszkać nie buduje się wyłącznie pod kryteria opłacalności.

Oczywiście. Podobną funkcjonalność można jednak uzyskać na różne sposoby. Niektóre wymagają większej inwestycji na starcie, inne wyższych kosztów utrzymania.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: A może pompa ciepła?

Rob G.:
@dagmara
nie jestem zwolennikiem odsylania ludzi do chaotycznych wpisow na forach. ostatnio moja inwestorka upierala sie na kubature kotlowni, bo taka wyczytala na forum. informacje u technicznego zrodla sa o wiele lepsze. tutaj informacje konstruktora pomp ciepla:

http://www.energiaidom.pl/pompy-ciepla-moga-byc-nieeko...

rob
no niestety - trzeba umieć przyswajać wiadomości. Forum to doskonałe miejsce, bo opisują swoje doświadczenie ludzie, którzy pompę używają, a nie dostawcy. Widzę różnicę. A jak się pochłania papkę bez hamulców, to w ogóle należy pacjenta odłączyć od internetu.
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: A może pompa ciepła?

Rob G.:
pomijajac fakt, iz kazde rozwiazanie inne niz pompa ciepla albo inne zrodla odnawialne (slonce, wiatr) sa zalezne od cen paliwa. w przypadku jakichs mozliwych zawirowan politycznych ceny materialow strategicznych (chocby gazu z rosji, w ktory nas wpakowal rzad na lata) ida natychmiast w gore, i potem opornie spadaja.
nie chce byc zlym prorokiem, ale i te mozliwosc nalezy brac pod uwage.

rob
Póki co to realia światowe wyglądają tak:
1. Ceny prądu od lipca zostaną uwolnione spod kontroli państwa a rynek energetyczny jest już w obcych łapach. Należy się spodziewać zmów cenowych i podwyżek cen prądu nawet o kilkadziesiąt procent! To samo było z cukrem (1,75 - 5 - 3,50pln), cementem, farbami itd itp. To co wykupione po prostu zdrożeje.
2. USa namieszało na rynku surowców tym swoim łupkiem. Od 2 lat przerzucili fabryki na opalanie gazem a to spowodowało nadprodukcję węgla. Teraz tani kalifornijski węgiel zalewa świat.
Z drugiej strony świata rosja stale zwiększa wydobycie swojego czarnego złota i zalewa węglem europę ze wschodu. Aby konkurować z USA dają niskie ceny, bo żadna rura w morzu nie daje im monopolu na sprzedaż tego surowca.
Efekt taki że węgiel ze wschodu i z USA jest o połowę tańszy niż w naszych krajowych mafiach węglowych. Na dłuższa metę nawet znajomości z tuskiem nikomu nie pomogą i cena węgla spadnie.

Biorąc powyższe pod uwagę, zainstalowałem u siebie piec uniwersalny na ekogroszek, pellet, miał.
Wszystko to co na prąd (pompa cp, reku) będzie droższe w utrzymaniu.
Należy też brać pod uwagę eksploatację pomp i reku, po nastu latach solary należy zutylizopwać, z pompami też są problemy a poczciwy 'wyngiel" hula aż miło.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: A może pompa ciepła?

Dagmara D.:
Rob G.:
@dagmara
nie jestem zwolennikiem odsylania ludzi do chaotycznych wpisow na forach. ostatnio moja inwestorka upierala sie na kubature kotlowni, bo taka wyczytala na forum. informacje u technicznego zrodla sa o wiele lepsze. tutaj informacje konstruktora pomp ciepla:

http://www.energiaidom.pl/pompy-ciepla-moga-byc-nieeko...

rob
no niestety - trzeba umieć przyswajać wiadomości. Forum to doskonałe miejsce, bo opisują swoje doświadczenie ludzie, którzy pompę używają, a nie dostawcy. Widzę różnicę. A jak się pochłania papkę bez hamulców, to w ogóle należy pacjenta odłączyć od internetu.

moze ty masz czas siedziec na forach, ja nie. cenie informacje precyzyjna, a nie siano do wybierania igly. wole zadzwonic do profesjonalisty niz wertowac bezsensowne wpisy w poszukiwaniu czegokolwiek uzytecznego.i to jest wlasnie konsumowanie papki bez hamulcow, zeby cokolwiek wylowic.

rob
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: A może pompa ciepła?

Sławomir K.:
Rob G.:
pomijajac fakt, iz kazde rozwiazanie inne niz pompa ciepla albo inne zrodla odnawialne (slonce, wiatr) sa zalezne od cen paliwa. w przypadku jakichs mozliwych zawirowan politycznych ceny materialow strategicznych (chocby gazu z rosji, w ktory nas wpakowal rzad na lata) ida natychmiast w gore, i potem opornie spadaja.
nie chce byc zlym prorokiem, ale i te mozliwosc nalezy brac pod uwage.

rob
Póki co to realia światowe wyglądają tak:
1. Ceny prądu od lipca zostaną uwolnione spod kontroli państwa a rynek energetyczny jest już w obcych łapach. Należy się spodziewać zmów cenowych i podwyżek cen prądu nawet o kilkadziesiąt procent! To samo było z cukrem (1,75 - 5 - 3,50pln), cementem, farbami itd itp. To co wykupione po prostu zdrożeje.
2. USa namieszało na rynku surowców tym swoim łupkiem. Od 2 lat przerzucili fabryki na opalanie gazem a to spowodowało nadprodukcję węgla. Teraz tani kalifornijski węgiel zalewa świat.
Z drugiej strony świata rosja stale zwiększa wydobycie swojego czarnego złota i zalewa węglem europę ze wschodu. Aby konkurować z USA dają niskie ceny, bo żadna rura w morzu nie daje im monopolu na sprzedaż tego surowca.
Efekt taki że węgiel ze wschodu i z USA jest o połowę tańszy niż w naszych krajowych mafiach węglowych. Na dłuższa metę nawet znajomości z tuskiem nikomu nie pomogą i cena węgla spadnie.

Biorąc powyższe pod uwagę, zainstalowałem u siebie piec uniwersalny na ekogroszek, pellet, miał.
Wszystko to co na prąd (pompa cp, reku) będzie droższe w utrzymaniu.
Należy też brać pod uwagę eksploatację pomp i reku, po nastu latach solary należy zutylizopwać, z pompami też są problemy a poczciwy 'wyngiel" hula aż miło.

na to mafia ekologiczno-energetyczna ma juz swojego haka: sa to oplaty za 'carbon footprint' (emisje co2). polska gospodarka, jesli rzeczywiscie bedzie chciala korzystac z wegla, zaplaci za to jak za zboze al gore'owi i pozostalym mafiosi.

rob
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: A może pompa ciepła?

Mariusz G.:
Nie mierzyłem - właśnie ciekawi mnie, jak to wygląda w pomiarach a nie takie mało inżynierskie stwierdzenie "jest głośno".
Mieszkałem w mieszkaniu ogrzewanym często klimą. I nie słychać było jednostki zewnętrznej, chociaż wisiała na ścianie. Często przebywam w mieszkaniu na pierwszym piętrze gdzie tuż pod nim jest cała bateria klimatyzatorów lokali użytkowych na parterze. Ich nie słychać, chociaż nie zagłusza ich jednostka wewnętrzna. Być może urządzania pomiarowe by coś wychwyciły - moje ucho nie.
Te na ścianach to maleństwa o małej wydajności. Ich rzeczywiście nie słychać.
A co do reku.... wiele zależy od fachowości instalatorów. Jeśli się da wystarczająco duże przekroje kanałów nawiewowych i prawidłowo wykona "zakręty" to przy max obrotach będzie słuchać jedynie cichy szum. A przy złym wykonaniu to nawet gwizdy ducha można usłyszeć :)
A co do samej jednostki to ma ona dwa wentylatory po 150W każdy, czyli trochę na pewno szumi, dlatego daje się ją na stryszkach.
Domu w którym się będzie mieszkać nie buduje się wyłącznie pod kryteria opłacalności.
każdy ma inne kryteria :)
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: A może pompa ciepła?

Rob G.:
na to mafia ekologiczno-energetyczna ma juz swojego haka: sa to oplaty za 'carbon footprint' (emisje co2). polska gospodarka, jesli rzeczywiscie bedzie chciala korzystac z wegla, zaplaci za to jak za zboze al gore'owi i pozostalym mafiosi.

rob
I tak zapłaci :)
W cenie prądu ten podatek jest już zawarty bo płacą go elektrownie, niezależnie od tego czy palą gazem czy węglem ;)
I jeśli wrypią zbyt wysoki podatek w węgiel do celów prywatnych to w pierwszej kolejności zabiją polskie górnictwo-mało prawdopodobne. Póki co to podatek około 20pln za tonę już obowiązuje.
A cena węgla z rosji, ukrainy i usa jest o połowę niższa, więc i u nas musi pójść w dół.
W ramach UE nie możemy wprowadzać embarga, chyba że znajdziemy jakąś ptasią grypę w tym węglu ;)))

Następna dyskusja:

Pompa ciepła




Wyślij zaproszenie do