пропозиції роботи
Paweł
Lada
Administrator
Bezpieczeństwa
Informacji
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Zgłaszasz sprawę ADO, a on ma obowiązek odwołać cię ze stanowiska i złożyć do GIODO odwołanie ABI wraz z umotywowaniem, którym będzie twoja rezygnacja z funkcji. Poza tym to wykonywanie funkcji ABI jest podstawowym obowiązkiem a dodatkowo, jeżeli nie będzie to przeszkadzać w pełnieniu funkcji, ADO może powierzyć ci inne obowiązki (art. 36a 4.)
Marta
S -H
nauczycielka,
oświata
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Czy aby zrezygnować z funkcji należy napisać zwykłą "rezygnację" + umotywowanie jej do ADO? Czy są jakieś inne konieczne dokumenty do przedstawienia ADO?Proszę o pomoc.
Paweł G. IOD, podmiot danych
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Nic nie rób. Dyrektor i tak wyznaczy DPO zgodnie z RODO - to kwestia czasu.
konto usunięte
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Nic nie rób. Dyrektor i tak wyznaczy DPO zgodnie z RODO - to kwestia czasu.Czyli będzie "ponowne" zgłaszanie DPO? ABI automatycznie "zniknie"?
Marek Popiel ochroniarz danych
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Paweł G.:
Nic nie rób. Dyrektor i tak wyznaczy DPO zgodnie z RODO - to kwestia czasu.
Nie najlepszy pomysł.
Do RODO mamy jeszcze pół roku i w tym czasie ABI, który nie chce być ABI, ale nie złożył rezygnacji odpowiada za wykonywanie swoich obowiązków. Po 25.05.2017 będzie można mu np. zarzucić, że nie przygotował organizacji, która go powołała do RODO (m.in. nie opracował dokumentacji, nie przeprowadził szkoleń itd.).
Arkadiusz H. IOD
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
zgodnie z projektem przepisów wprowadzających ustawę o ochronie danych osobowych:Rozdział 3 Przepisy uchylające, dostosowujące i przejściowe
Art. 134. 1. Osoby wykonujące w dniu 24 maja 2018 r. funkcję administratora bezpieczeństwa informacji, pełnią funkcję inspektora ochrony danych do dnia 1 września 2018 r.
2. W terminie, o którym mowa w ust. 1, administrator lub podmiot przetwarzający zawiadamiają Prezesa Urzędu o wyznaczeniu inspektora ochrony danych osobowych zgodnie z art. 5 ust. 1 ustawy, albo, że administrator bezpieczeństwa informacji nie pełni funkcji inspektora ochrony danych.Ten post został edytowany przez Autora dnia 08.11.17 o godzinie 10:28
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Marek P.:możesz podeprzeć to twierdzenie odpowiednim przepisem rodo?
Po 25.05.2017 będzie można mu np. zarzucić, że nie przygotował organizacji, która go powołała do RODO (m.in. nie opracował dokumentacji,
nie przeprowadził szkoleń itd.).
Paweł G. IOD, podmiot danych
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Marek P.:Raczej ADO za to odpowiada przecież.
np. zarzucić, że nie przygotował organizacji, która go powołała do RODO
Marek Popiel ochroniarz danych
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
@Radosław Z.Nie chodzi mi o odpowiedzialność za to co ABI zrobił po 25.05.2018, a odpowiedzialność za to co robi ABI w okresie od dzisiaj do 25 maja 2018.
@Paweł G.
ADO odpowiada, ale kto jest głównym specjalistą od ODO w jego organizacji? Kto powinien mu podpowiedzieć co trzeba zrobić? Kto powinien aktywnie uczestniczyć w pracach przygotowywaczach aby wesprzeć organizację swoją wiedzą fachową?
Wyobrażasz sobie taki scenariusz. że 26 maja 2018 IOD (do poprzedniego dnia ABI) przychodzi do prezesa/dyrektora/naczelnika/itp. i mówi mu "Dlaczego w naszej organizacji nie wdrożył Pan RODO? Przecież to był Pana obowiązek..."
Paweł G. IOD, podmiot danych
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Marek P.:Prezes/dyrektor/naczelnik, który wyznacza ABI-iego z przypadku, dając mu to na doczepkę, oprócz normalnego etatu, na nic więcej nie zasługuje.
prezesa/dyrektora/naczelnika/itp. i mówi mu "Dlaczego w naszej organizacji nie wdrożył Pan RODO? Przecież to był Pana obowiązek..."
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Marek P.:Proszę byś wskazał przepis w uodo, który nakazuje ABI opracować dokumentację.
@Radosław Z.
Nie chodzi mi o odpowiedzialność za to co ABI zrobił po 25.05.2018, a odpowiedzialność za to co robi ABI w okresie od dzisiaj do 25 maja 2018.
Tak na marginesie. Organizacja powołała kogoś do pełnienia obowiązków ABI na bazie uodo. Wdrożenie rodo nie jest ustawowym obowiązkiem ABI (organizacja może to zlecić firmie zewnętrznej).
W omawianym przypadku stan faktyczny Marta wykonuje swoje obowiązki nauczyciela, a dyrekcja powołała na stanowisko (nie funkcję) ABI z pozostawieniem dotychczasowych obowiązków na tym samym poziomie. Tym samym mogło dojść do naruszenia art. 36a.4. uodo. Nie wiadomo czy powołanie było na piśmie, czy spełniono wymóg art. 46b uodo. Jeśli powołanie nie było na piśmie, lub nie dochowano wymogu z art. 46b, nie można uznać, że powołanie ABI jest skuteczne. Moim zdaniem w każdym przypadku powołanie nie jest skuteczne z mocy prawa. I na tym można by skończyć. Jednak powołanie zgodnie z uodo, to pisemna forma polecenia służbowego.
Pracownik ma prawo odmówić wykonania polecenia jeśli:
- polecenie jest sprzeczne z zawartą umową o pracę (powołanie ABI wiąże się z obowiązkiem zmiany umowy o pracę),
- kiedy polecenia narusza zasady współżycia społecznego (np. nałożenie dodatkowych obowiązków na jednego z pracowników z pozostawieniem dotychczasowego wynagrodzenia, podczas gdy inni pracownicy na równorzędnych stanowiskach otrzymują podobne wynagrodzenie ale bez obciążenia dodatkowymi obowiązkami),
- kiedy polecenie jest bezprawne,
- kiedy polecenie zagraża życiu i zdrowiu,
- kiedy stan psychofizyczny nie pozwala wykonywać pracy.
Dopiero po dokładnej analizie danego przypadku można czy i który powód (powody) mają tu zastosowanie.
Niezależnie od tego, pracownik otrzymując polecenie na piśmie winien również na piśmie odmówić jego wykonania z powołaniem powodu. jeśli polecenie było ustne, to należy prosić o potwierdzenie polecenia na piśmie i dopiero wówczas na piśmie odmówić.
ps.
Jak wyobrażasz sobie pociągnięcie do odpowiedzialności kasjerkę w hipermarkecie, której dodano obowiązki ABI?
Marek Popiel ochroniarz danych
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Mówimy o osobach, które podjęły się pełnienia funkcji ABI, a w chwili obecnej pomimo, że wiedzą iż brakuje im na to czasu, nie zrezygnowały z pełnienia funkcji ABI.Nie ważne czy jest to kadrowa, informatyk, czy kasjerka w hipermarkecie.
Tłumaczenie, że być może ADO popełnił błąd i jest to jego odpowiedzialność nie zmienia faktu, że osoby te powinny czym prędzej zrezygnować z bycia ABI.
Podpowiadanie im, żeby pozostawały w aktualnej sytuacji do czasu aż nowe przepisy automatycznie pozbawią ich funkcji ABI (co prawdopodobnie nastąpi dopiero we wrześniu 2018) jest de facto namawianiem ich do szkodzenia podmiotowi, który ich powołał (nawet jeżeli jest to niejako na prośbę własną ADO).
Rozdrabnianie się na dywagacje czy Ci ludzie zostali prawidłowo powołani i czy zagraża to ich życiu i zdrowiu, itd. to tylko dywagacje ponieważ obie Panie niewiele na ten temat napisały.
Nie akceptuję podejścia typu ABI nie jest zobowiązany aktywnego wsparcia organizacji we wdrażaniu RODO. Nawet jeżeli jego odpowiedzialność miałaby być wyłącznie moralna.
Myślenie typu muszę zrobić tylko to co każą mi przepisy i nic ponadto - to myślenie, które może zdarzyć się wyłącznie w urzędzie i jest to jest właśnie to zachowanie z powodu którego ludzie nienawidzą urzędników. Na szczęście nie wszyscy urzędnicy są tacy. Natomiast w normalnym świecie ABI, który myśli w ten sposób nie ma racji bytu.
PS. Zgodnie z przepisami, a raczej ich brakiem nasi praprzodkowie powinni pozostać na drzewach. :-)
Grzegorz
Krzemiński
600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Radosław Z.:
Niezależnie od tego, pracownik otrzymując polecenie na piśmie winien również na piśmie odmówić jego wykonania z powołaniem powodu. jeśli polecenie było ustne, to należy prosić o potwierdzenie polecenia na piśmie i dopiero wówczas na piśmie odmówić.
ps.
Jak wyobrażasz sobie pociągnięcie do odpowiedzialności kasjerkę w hipermarkecie, której dodano obowiązki ABI?
Rozumiem, że ta kasjerka tak doskonale się ogarnia w prawie i tak doskonale posługuje się językiem prawniczym, że wykona doskonale żądanie uzasadnienia na piśmie przekazania jej nowych obowiązków i równie doskonale napisze przeciw?
PS błąd w jednym z punktów. Dziś (listopad) mogę ugotować w ABI na 5 miesięcy. Bez porozumienia lub wypowiedzenia zmieniającego.
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Marek P.:Takie podejście to mylenie gruszek ze śliwkami. Osoby nie podjęły się pełnienia funkcji ABI ale dostały polecenie służbowe. To zasadnicza różnica. Efektem powołania jest zgłoszenie do GIODO. Owo zgłoszenie dokonuje ADO. Do odwołania/zmiany stosuje się odpowiednio przepisy o powołaniu.
Mówimy o osobach, które podjęły się pełnienia funkcji ABI,
a w chwili obecnej pomimo, że wiedzą iż brakuje im na to czasu, nie zrezygnowały z pełnienia funkcji ABI.Pracownik nie może 'od tak sobie' zrezygnować z wykonywania obowiązków. Może odmówić wykonania polecenia służbowego lub może wypowiedzieć warunki pracy.
Nie ważne czy jest to kadrowa, informatyk, czy kasjerka w hipermarkecie.Podaj podstawę prawną dopuszczalności rezygnacji ABI ze stanowiska/funkcji.
Tłumaczenie, że być może ADO popełnił błąd i jest to jego odpowiedzialność nie zmienia faktu, że osoby te powinny czym prędzej zrezygnować z bycia ABI.
Podpowiadanie im, żeby pozostawały w aktualnej sytuacji do czasu aż nowe przepisy automatycznie pozbawią ich funkcji ABI (co prawdopodobnie nastąpi dopiero we wrześniu 2018) jest de facto namawianiem ich do szkodzenia podmiotowi, który ich powołał (nawet jeżeli jest to niejako na prośbę własną ADO).Bezprawnie przenosisz odpowiedzialność kierownika jednostki za organizację pracy na pracownika. Idąc tym śladem, dopuszczasz, że każdy pracownik może skutecznie negować nałożone na niego obowiązki, a wręcz może skutecznie zrezygnować z nich.
Skoro dla kogoś przestrzeganie prawa to dywagacje, to raczej kończy się pole dyskusji. Po to przepisy prawa dają takie gwarancje, by pracownik miał realne narzędzie obroni swoich interesów. W przeciwnym wypadku, oznaczałoby, że pracodawca byłby właścicielem pracownika.
Rozdrabnianie się na dywagacje czy Ci ludzie zostali prawidłowo powołani i czy zagraża to ich życiu i zdrowiu, itd. to tylko dywagacje ponieważ obie Panie niewiele na ten temat napisały.
Warto zauważyć, że wymieniając prawnie dopuszczalne powody odmowy wykonania polecenia nie wskazałem, które dotyczą tego przypadku. Autorki pytań same będą potrafiły porównać je do własnych sytuacji.
Ponownie mylisz gruszki z jabłkami. Aktywne działanie to nie to samo, co wykonywanie za kogoś obowiązków. ABI (IODo) ma wspomagać, doradzać ale nie robić za kogoś. Analizę ryzyka ma obowiązek zrobić 'właściciel procesu'. IODo może podpowiedzieć, a nawet podsunąć metodę - to będzie aktywne wsparcie.
Nie akceptuję podejścia typu ABI nie jest zobowiązany aktywnego wsparcia organizacji we wdrażaniu RODO.
Z drugiej strony sam zauważasz, że ABI ma wspierać organizację we wdrażaniu rodo. Wspierać organizację ale nie wdrażać za nią.
Nawet jeżeli jego odpowiedzialność miałaby być wyłącznie moralna.Niechby urzędnicy wykonywali obowiązki wynikające z przepisów prawa, to wszystkim żyłoby się lepiej.
Myślenie typu muszę zrobić tylko to co każą mi przepisy i nic ponadto - to myślenie, które może zdarzyć się wyłącznie w urzędzie i jest to jest właśnie to zachowanie z powodu którego ludzie nienawidzą urzędników.
Na szczęście nie wszyscy urzędnicy są tacy. Natomiast w normalnym świecie ABI, który myśli w ten sposób nie ma racji bytu.Sugerujesz, że ABI wielkiego koncernu (np. paliwowego) jeździe w każde miejsce w kraju i odwala za innych robotę.
Zmartwię Cię. Już wówczas było i obowiązywało prawo. Ustalał je (lub akceptował poprzedniego) przywódca stada i surowo egzekwował ;)
PS. Zgodnie z przepisami, a raczej ich brakiem nasi praprzodkowie powinni pozostać na drzewach. :-)
Marek Popiel ochroniarz danych
Temat: Rezygnacja z bycia ABI
Radosław Z.:Od kiedy komukolwiek można polecić pełnienie funkcji ABI bez dodatkowego porozumienia/zmiany umowy o pracę?
Takie podejście to mylenie gruszek ze śliwkami. Osoby nie podjęły się pełnienia funkcji ABI ale dostały polecenie służbowe.
Kolejne wątki pomijam bo to jedno wielkie nieporozumienie i szkoda czasu na taką rozmowę.
Panie, które zadały pytanie niech przejrzą powyższą dyskusję i same zdecydują czy pozostają ABI czy jednak coś z tą sytuacją robią.
Podobne tematy
-
ABI » Rezygnacja z ABI -
-
ABI » ABI informatykiem, prawnikiem, ...? -
-
ABI » Pracownik odmawia uznania uprawnień ABI -
-
ABI » 30 CZERWCA 2015 r. [b]NIE JEST OSTATECZNYM TERMINEM[/b]... -
-
ABI » Komunikat w sprawie rozpowszechniania fałszywych... -
-
ABI » Wykaz zbiorów itp. prowadzony w programach ABI -
-
ABI » ABI w aptekach oraz firmach farmaceutycznych- outsourcing -
-
ABI » ABI - powoływac czy nie ? -
-
ABI » Zawodowy ABI ? -
-
ABI » sprawdzenie zgłoszenia ABI przed 1 stycznia 2015 -
Następna dyskusja:
