GoldenLine
Zaloguj się
Monika M.

Monika M. www.promama.pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Jak prawidłowo skraca się imiona takie, jak: Stanisław, Władysław, Czesław?
S. czy St.?
W. czy Wł.?
C. czy Cz?

Co prawda jest w poradni rozwiązanie mojego problemu:
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=4207

ale ta odpowiedź niczego w gruncie rzeczy nie wyjaśnia.

Jak zatem postępujecie?

Przyznam szczerze, że kiedyś w młodości (wczesnej bardzo) skróciłam Czesława (Miłosza) do Cz. i dostałam opierdziel (w sumie nie pamiętam od kogo... chyba od jakiejś wrażliwej nauczycielka). Od tego czasu mam uraz i zawsze skracam Czesława do C. Innych takoż.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Miałam na podyplomówce zajęcia z najnowszych zasad pisowni. Pamiętam, że mówiono nam, że w wypadku takich imion jak Stanisław czy Władysław zostaje tylko pierwsza litera. Nie pamiętam, jak z imionami na Cz, Rz, Sz. Ale tak sobie myślę, że pisałabym Cz i Sz, bo to ma sens fonetycznie. No i np. imienia na Ch nie skróciłabym do C. Tylko ile jest takich imion? Chryzostom? :D
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. www.promama.pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Twoje rozróżnienie jest logiczne. Podoba mi się, choć podejrzewam, że trzeba by niektórym tłumaczyć, dlaczego jest raz tak, a raz siak.

Ciekawa jestem, jakie zasady stosują pozostali z grona.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Mnie razi zwyczajowy "St.(anisław) i Wł.(adysław)" (trąci myszką)i nigdy tak nie skracam. Natomiast "Cz." jak najbardziej wydaje mi się naturalne i w ten sposób skracsm wszelkich Czesławów itp. - w myśl zasady - imię skrócone = pierwsza jego głoska. Na nagrodzie Reymonta może był zapis zgodny z dawnymi zasadami i stąd ten "St."?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Szymczyk

Krzysztof Szymczyk Korektor.Opole.Pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Polecam nieocenioną internetową Poradnię Językową dra Bańki.
Oto pytanie i dpowiedź:

Witam serdecznie!
Mam następujące pytanie: chciałbym się dowiedzieć, jak powinno się prawidłowo skracać imiona. Przykładowo – czy Stanisław i Władysław to S. i W., czy też St. i Wł.?
Spotkałem się z poglądem, że prawidłowe są tylko skróty jednoliterowe. Jeśli to prawda, proszę o odpowiedź, kiedy norma uległa zmianie, bo np. na dyplomie Nagrody Nobla, którą Reymont dostał w 1924, jest napisane Władysław St.
Jeśli okaże się, że skróty dwuliterowe dla niektórych imion są jednak akceptowalne, prosiłbym o przytoczenie ich wszystkich (zdaje się, że jest ich nie więcej niż kilka).
Dziękuję bardzo za wyjaśnienie moich wątpliwości.

Nie pamiętam, aby słowniki ortograficzne zajmowały się tą kwestią. Wyjaśnienia nie ma ani w paragrafach dotyczących użycia kropki, ani w tych, które dotyczą pisowni skrótów. Wobec tego pozostaje się odwołać do zwyczaju językowego. Ten zaś faworyzuje w inicjałach dwuznaki, gdy odpowiadają one jednej głosce, np. Cz. Miłosz, H. Ch. Andersen. Poza tym tak zwyczajowo skracane są imiona Stanisław i Władysław, np. St. Wyspiański, Wł. St. Reymont, rzadziej inne, np. Zb. (od Zbigniew). Jak widać, ich wspólną cechą jest to, że zaczynają się zbiegiem dwóch spółgłosek.
— Mirosław Bańko
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Szymczyk

Krzysztof Szymczyk Korektor.Opole.Pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Nie mogę się powstrzymać przed dodaniem od siebie trzech groszy.
Bardzo mi się podoba wyjaśnienie prof. (czy ciągle jeszcze doktora??) Bańki! Jeśli wystarczy jedna mała literka, by odróżnić Władysława (Wł.) od Wojtka (W.), Stanisława (St.) od Stefana (tradycyjnie S. - bo St. przysługuje wyłącznie Staszkom!) - to korzystajmy z tego!
Niestety, praktyka jest inna. Najczęściej pozostawia się jedną literę, pisze się więc raczej o C. Miłoszu i Z. Herbercie. A dlaczego? Bo piszący zapewne się obawia, iże dodanie drugiej literki jest staroświeckie, niedzisiejsze, stosowne dla stylu i czasów Wł. St. Reymonta...

A co bym polecił korektorowi w podobnych wypadkach? To, com był wpisał wczoraj na innym wątku: słuchać się autora. Jeśli napisał jedną literę inicjału - zostawić, dwie - tym bardziej zostawić. A jeśli jest taka możliwość (o co zawsze warto się starać!) - PRZEKONAĆ go, że lepiej napisać Cz. Miłosz niż C. Miłosz. Używając argumentów merytorycznych, a nawet wszelkich dostępnych wdzięków osobistych - ku chwale Pięknej i Poprawnej Polszczyzny!
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. www.promama.pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Krzysztofie, nie czytasz dokładnie:)
Dałam link do poradni (odpowiedź M.B., którą przytoczyłeś) w pierwszym poście:P

Nadal najbardziej przemawia do mnie rozróżnienie Karoliny:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Monika M.:

Przyznam szczerze, że kiedyś w młodości (wczesnej bardzo) skróciłam Czesława (Miłosza) do Cz. i dostałam opierdziel (w sumie nie pamiętam od kogo... chyba od jakiejś wrażliwej nauczycielka). Od tego czasu mam uraz i zawsze skracam Czesława do C. Innych takoż.

Wg mnie źle poprawiono Ciebie. Powinno być "Cz." ale w języku polskim jest wiele takich kuriozalnych sytuacji.
Np. UWr. = Uniwersytet Wrocławski, a UW = Uniw. Warszawski. Jest US - Uniw. Szczeciński a powinno być USz. Podobnie PZMot... itd.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Szach-Bolaczek

Katarzyna Szach-Bolaczek Makijaż tekstu.
Zapraszam!
www.MakijazTekstu.pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

a mnie na studiach uczono, że w skrótowca jedynym dopuszczalnym dwuznakiem jest Ch.

i stosowałam tę zasadę też do imion,
czyli:
C. Miłosz, S. Wokulski, J.Ch. Pasek

;)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Szymczyk

Krzysztof Szymczyk Korektor.Opole.Pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

w języku polskim jest wiele takich kuriozalnych sytuacji.
Np. UWr. = Uniwersytet Wrocławski, a UW = Uniw. Warszawski. Jest US - Uniw. Szczeciński a powinno być USz. Podobnie PZMot... itd.

Nie ma zgody. Mówiliśmy tu o INICJAŁACH, a nie o skrótowcach.
UWr - po prostu dla odróżnienia od UW = Uniwersytetu Warszawskiego. Chyba słusznie.

Rodzaje skrótów są natomiast rozliczne, jest ich (tych skrótów)coraz więcej i nie da się nad tym procesem perfekcyjnie zapanować, tzn. ustalić jeden sztrychulec (śliczne słówko, nieprawdaż?). Istnieje mimo wszystko kilka zasad tworzenia skrótowców. Jedną z nich jest używanie wyłącznie PIERWSZYCH liter wyrazów. JEDYNYM wyjątkiem jest Ch. Też chyba słusznie. US jest więc skrótowcem jedynym z możliwych.
PZMot należy do skrótów mieszanych, to całkiem inny typ, nie można go mieszać z poprzednimi. Należy do tej grupy np. PKOl. Oczywiście dla odróżnienia od znanego skądinąd PKO.

Morał:
Zasady polskiej ortografii, tworzenia skrótów i w ogóle pisowni nie są pozbawione logiki. Inaczej nigdy w życiu bym się ich nie nauczył. ;)))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Skoro w skrótowcach i imionach stosować należy dwuznaki, to czemu niby US a nie USz? Tym bardziej, że US to też Urząd Skarbowy ;-)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Szach-Bolaczek

Katarzyna Szach-Bolaczek Makijaż tekstu.
Zapraszam!
www.MakijazTekstu.pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

no właśnie :)

???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

I jeszcze jedno: UWr. czy UWr? Z kropką czy bez? Tu jest bez: http://so.pwn.pl/lista.php?co=UWr z drugiej strony skracając wyrazy stawiamy kropkę... np. "hab." http://so.pwn.pl/lista.php?co=dr
Mogę zrozumieć, że jednym kieruje jedna reguła drugim druga, ale ich przejrzystość jest w tym momencie wątpliwa.

Pamiętam też dyskusję czy powinno się pisać SA czy S.A. dla spółek akcyjnych... ale to już zupełny off-topic.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Zdaje się, że Politechnika Częstochowska skraca się do PCz ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Jerzy B.:
I jeszcze jedno: UWr. czy UWr? Z kropką czy bez? Tu jest bez: http://so.pwn.pl/lista.php?co=UWr z drugiej strony skracając wyrazy stawiamy kropkę... np. "hab." http://so.pwn.pl/lista.php?co=dr
Mogę zrozumieć, że jednym kieruje jedna reguła drugim druga, ale ich przejrzystość jest w tym momencie wątpliwa.

Pamiętam też dyskusję czy powinno się pisać SA czy S.A. dla spółek akcyjnych... ale to już zupełny off-topic.

Wydaje mi się, że to jest dość jasne: "hab." to skrócony wyraz, "UWr", to skrót powstały od pierwszych liter wyrazów składających się na nazwę. Skrócimy prof. czy inż. (i stawiamy kropkę), skrócimy dr i nr (i nie stawiamy kropki - zgodnie z zasadą, że - o ile się nie mylę - nie stawia się kropki po skrótach, gdzie ostatnia litera skrótu jest równa ostatniej literze skracanego wyrazu), ale nie damy kropki po UWr, UW, UMCS itd., bo tworzy się je zupełnie inaczej niż np. "hab."
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Karolina Ida Kamińska:
Wydaje mi się, że to jest dość jasne: "hab." to skrócony wyraz, "UWr", to skrót powstały od pierwszych liter wyrazów składających się na nazwę. Skrócimy prof. czy inż. (i stawiamy kropkę), skrócimy dr i nr (i nie stawiamy kropki - zgodnie z zasadą, że - o ile się nie mylę - nie stawia się kropki po skrótach, gdzie ostatnia litera skrótu jest równa ostatniej literze skracanego wyrazu), ale nie damy kropki po UWr, UW, UMCS itd., bo tworzy się je zupełnie inaczej niż np. "hab."

Dziwi mnie, że tak uparcie wrzucacie do jednego worka skróty (hab., prof.) i skrótowce (UWr, UMCS)...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Karolina Ida Kamińska:
ale nie damy kropki po UWr,
UW, UMCS itd., bo tworzy się je zupełnie inaczej niż np. "hab."

No więc dla mnie, jako de facto laika filologii polskiej, różnica w tworzeniu skrótu "hab." a "Wr" nie jest znów tak oczywista. Stąd pytanie... niejako przy okazji USz, PCz oraz Ch., Wł., Itp. ;-)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Szymczyk

Krzysztof Szymczyk Korektor.Opole.Pl

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Jerzy B.:

No więc dla mnie, jako de facto laika filologii polskiej, różnica w tworzeniu skrótu "hab." a "Wr" nie jest znów tak oczywista. Stąd pytanie... niejako przy okazji USz, PCz oraz Ch., Wł., Itp. ;-)

Bo też skracanie wyrazów oraz reguły dotyczące tej operacji to nie jest najłatwiejszy temat w polskiej pisowni. Zapewniam: nie tylko w polskiej! Jeśli się weźmie taki "Słownik skrótów" J. Parucha, w którym autor zgromadził materiał z całego świata bez mała, to... można zwątpić, owszem.
Ale i optymistycznie skonstatować: w polszczyźnie jeszcze nie jest tak źle! Dopiero inne nacje mają bałagan!

A co do różnicy między hab. a Wr - podała ją przed chwilą Anna, a przed dwiema chwilami - Karolina: hab. jest samodzielnym skrótem, natomiast Wr to element skrótowca i jako taki podlega nieco innym regułom. O Ch już tu chyba wszyscy mówiliśmy, gorzej jest z innymi dwuznakami, które tu i ówdzie się w skrótowcach rzeczywiście pojawiają - prawem kaduka, zwanym też przez uczonych uzusem. ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Anna Florentyna Popis-Witkowska:
Karolina Ida Kamińska:
Wydaje mi się, że to jest dość jasne: "hab." to skrócony wyraz, "UWr", to skrót powstały od pierwszych liter wyrazów składających się na nazwę. Skrócimy prof. czy inż. (i stawiamy kropkę), skrócimy dr i nr (i nie stawiamy kropki - zgodnie z zasadą, że - o ile się nie mylę - nie stawia się kropki po skrótach, gdzie ostatnia litera skrótu jest równa ostatniej literze skracanego wyrazu), ale nie damy kropki po UWr, UW, UMCS itd., bo tworzy się je zupełnie inaczej niż np. "hab."

Dziwi mnie, że tak uparcie wrzucacie do jednego worka skróty (hab., prof.) i skrótowce (UWr, UMCS)...


No właśnie nie wrzucam, tylko rozróżniam! Użyłam tylko potocznej nazwy "skrót" zamiast "skrótowiec", co też Jurek nie pytał o terminologię, tylko o zasadę zapisu. I tę, mam nadzieję, wyjaśniłam, choć może ciut zawile.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: inicjał imienia, np. Władysław

Karolina Ida Kamińska:
Dziwi mnie, że tak uparcie wrzucacie do jednego worka skróty (hab., prof.) i skrótowce (UWr, UMCS)...


No właśnie nie wrzucam, tylko rozróżniam! Użyłam tylko potocznej nazwy "skrót" zamiast "skrótowiec", co też Jurek nie pytał o terminologię, tylko o zasadę zapisu. I tę, mam nadzieję, wyjaśniłam, choć może ciut zawile.

A mnie się wydaje, że właśnie ta terminologia ułatwia zrozumienie zasad rządzących skracaniem słów i nazw :) I gdy nie ma tego rozróżnienia – to ja się z kolei gubię :D
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Odmiana imienia Jiří




Wyślij zaproszenie do
Anuluj