Rafał Ganowski

Rafał Ganowski Kampanie PPC

Temat: Strategia adwords spam

Mariusz J.:
Rafale odnosnie URL to tutaj poprę Marcina - analiza URL nic nie daje.
Na dobrą sprawe jestem wstanie dziś po niskich kosztach zarejestrowac setkę domen w tld .pl :) i postawic to na roznych IP z ukrytymi danymi whois.
Więc jakby skupienie się na url nie jest dobrym pomyslem bo algorytm analizujacy bylby bardziej rozbudowany niż ten od Page Rank.
Fakt, że robią to dzis na subdomenach wynika z ich lenistwa, jednak blokada tego nauczylaby ich stosowania domen po 1 zl.

Pozdrawiam
Mariusz

Ja nie mówie o analizie whois czy IP, tylko o zwykłej analizie konstrukcji adresu, która zawiera jakieś myślniki i za przeproszeniem inne charakterystyczne bzdety.Rafał Ganowski edytował(a) ten post dnia 22.09.09 o godzinie 22:47

konto usunięte

Temat: Strategia adwords spam

Mariuszu, bawi mnie poniekąd założenie, że "głupoty" można robić tylko z kuponów. Wyobraź sobie, że jestem bardzo niefajnym kolesiem i mam numer Twojej karty kredytowej. Myślisz, że mnie obchodzi CTR, Wynik Jakości i tego typu cuda?

To jedno. Drugie - Wynik Jakości to zbiór algorytmów, które mają konkretny cel - zapewnienie wysokiej jakości wyświetlanych reklam. Każdy algorytm ma słabe strony, szczególnie jeśli dotyczy ludzkich zachowań. I żaden algorytm nie jest wykuty w skale. Jeśli jest podejrzenie, że może nie spełniać swoich założeń w takim czy innym przypadku (chociażby dlatego, że ludzie się skarżą na jedną czy drugą reklamę), warto choćby raz rzucić okiem. Ot i tyle.
Bartek Krzemień

Bartek Krzemień PPC Manager & SEO
Consultant

Temat: Strategia adwords spam

Marcin Wyszyński:
Bartek Krzemień:
Ale takie schematyczne reklamówki? Żenada.

Bartku, jeśli masz jakiś błyskotliwy pomysł na zabójczo skuteczne zwalczanie takich rzeczy - podziel się! W przeciwnym
razie daj sobie spokój.

Na początek może zacznijcie sami przestrzegać stanowionego przez siebie regulaminu i zdejmijcie emitowaną od ponad dwóch lat reklamę AdWords na "darmowe pozycjonowanie". Chyba, że to ja jestem niedouczony i AdWords faktycznie darmowe pozycjonowanie oferuje - wtedy proszę o wskazanie gdzie dokładnie.

Wybacz bezpośredniość, ale Google puszcza te reklamy bo to się opłaca. Koniec i kropka. Gdyby decydentom Twojej firmy naprawdę zależało na dbaniu o jakość pod tym kątem to, jak pisze Aaron Wall, moglibyście przeznaczyć nawet 1% przychodu na czyszczenie płatnych linków. Ale Hal Varian liczyć umie, więc Google tego nie robi.

Wszelkie próby wybielania faktów poprzez argumentowanie jakież legiony musiałyby nad tym pracować itp. są, jeszcze raz powtórzę, żenujące.

pozdrówko,
bartek.
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Strategia adwords spam

sorry za offtop, ale późno już to sobie pozwolę :)
Marcin Wyszyński:
[...] a sztuczna inteligencja nie przebija poziomu karalucha
patrzcie... a u mnie na wydziale się z tego doktoryzują :)
karaluchy...

konto usunięte

Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Strategia adwords spam

Marcin Wyszyński:
http://www.informaworld.com/smpp/content~content=a7137...
pamietaj, że pojawiają się powoli czatterboty które są w stanie przejść test Turinga (jesli sie nie myle Hal przeszedl pomyslnie test dla dzieci)

Microsoftowy project natal też niczego sobie....

konto usunięte

Temat: Strategia adwords spam

I jaki z tego wniosek? Mniej więcej taki jak z testów na IQ. Test na IQ sprawdza Twoją umiejętność rozwiązywania testów na IQ. Test Turinga sprawdza sprawność programistów w wykorzystaniu sztuczek psychologicznych pozwalających przejść test Turinga. Staję murem po stronie Searle'a (http://plato.stanford.edu/entries/turing-test/#ChiRoo).
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Strategia adwords spam

Marcin Wyszyński:
wiesz... test Turinga jest tylko pewnym pułapem, nie oznacza to ze maszyna jest inteligentna
i odwrotnie - iteligentna wcale nie musi radzic sobie z testem Turinga

tematyką data mining, IQ i systemów inteligentnych zajmuje się sercu memu bliska Kasia, w najbliższą sobotę prowadzi wykład na pjwstk w ramach festiwalu nauki 2009 poświęcony tematyce chatterbotów, chcesz/możesz - zapraszam :)

ja na tym etapie wymiękam - poszedłem w web mining :P

edit
cos mi zjada koncówki zdan

edit2:
wlasnie doczytalem chinski pokój - pomysł ciekawy, ale zbudowany na zalozeniach idących o krok dalej
pozatym... po co komputer miałby rozumieć to co ma policzyć? tak jak z szachami - Kasparow już dawno został pokonany :) możemy się pocieszać, ze algorytm został zaprogramowany przez czlowieka ;)Bartosz Szczęśniak edytował(a) ten post dnia 23.09.09 o godzinie 01:24

konto usunięte

Temat: Strategia adwords spam

Dziekuje za zaproszenie, ale z Dublina może nie być łatwo :)

Tak czy inaczej wracamy do kwestii "rozpoznawania" spamu, nie tylko w AdWords. Ty mówisz o liczeniu i modelowaniu ludzkiego zachowania ("weak AI"), podczas gdy niektórzy tu obecni postulują ażeby "system" operował na poziomie semantycznym. Poziom semantyczny wymaga rozumienia w ludzkim tego słowa znaczeniu, a więc tzw. "strong AI". To jeszcze daleko przed nami.

Trochę o różnicy tutaj:

http://books.google.com/books?id=od68ge7aF6wC&pg=PA30&...
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Strategia adwords spam

Marcin Wyszyński:
Dziekuje za zaproszenie, ale z Dublina może nie być łatwo :)
:)
http://books.google.com/books?id=od68ge7aF6wC&pg=PA30&...
dzieki, wybrakowanych nie czytam

konto usunięte

Temat: Strategia adwords spam

ogólnie to wąte się rozmydlił i przeskoczyliśmy na całkiem inne tematy.

Zgadzam się, że kupony to nie wszystko, dziś tak jak wspominasz kradzieże numerów kart to norma. Dlatego używam E-karty doładowując tylko w minutach których dokonuje opłaty.

Najważniejsze jednak aby takie reklamy się nie pojawiały a jak je wyłapywać to już ciężko powiedzieć, na pewno w Google jest do tego odpowiedni zespół.

Na podsumowanie :) ważne, że już się nie wyświetlają.

Temat: Strategia adwords spam

Mam taką teorię, że "kara" za niskie QS nie jest wcale tak duża.
Przy dobrej historii konta - a taką mają przy tej skali - pewnie nie płacą zawrotnych sum.

Pewnie Rafał z Merlina mógłby coś więcej na ten temat powiedzieć - tzn jak bardzo zmieniło mu się CPC, kiedy pojawili się "konkurenci" na "merlin".

Wątpię, żeby ci spamerzy korzystali z kuponów - to dobrze przemyślany biznes. API Adwordsa + optymalizator kampanii i kręci się praktycznie samo :)
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Strategia adwords spam

Marek Orszulka:
Wątpię, żeby ci spamerzy korzystali z kuponów - to dobrze przemyślany biznes. API Adwordsa + optymalizator kampanii i kręci się praktycznie samo :)
ja stawiam ze kampania prowadzona jest na starym, porządnym koncie przez jakas certyfikowaną agenturę za wcale nie mały hajs :)

konto usunięte

Temat: Strategia adwords spam

Panowie, "certyfikowana agentura" nie pozwolilaby sobie na takie rzeczy. W takich firmach historia konta to rzecz swieta.

konto usunięte

Temat: Strategia adwords spam

Zgadzam się, nie wyobrażam sobie psuć historii konta dla takich zabaw.

Historia konta to nie tylko wielkość wydatków, to także skutecznośc prowadzonych kampanii a skoro te reklamy mają niski QS to zmniejszają ocenę historii konta.

Pozdrawiam
Mariusz
Rafał Ganowski

Rafał Ganowski Kampanie PPC

Temat: Strategia adwords spam


Obrazek


i dalej to samo, i tak w kółko :)Rafał Ganowski edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 10:27
Bartek Krzemień

Bartek Krzemień PPC Manager & SEO
Consultant

Temat: Strategia adwords spam

Czy te screenshoty nie wyglądają znajomo?

Kopiąc trochę wokół whoisów i revDNSów można odnieść wrażenie, że to więcej niż współdzielony layout.

Artykuł z marca 09 :).

pozdrówko,
bartek.
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Strategia adwords spam

Krzysztof Cichocki:
Panowie, "certyfikowana agentura" nie pozwolilaby sobie na takie rzeczy. W takich firmach historia konta to rzecz swieta.
akurat allstars była na pierwszym miejscu w moich przypuszczeniach :)

tak czy inaczej, pojawiają sie w top na konkurencyjne zapytania - cpc 10 pln?
a ROI? no bo konwersję mają marną jak przypuszczam...
na starym koncie dałoby radę, ale na nowym?
Rafał Ganowski

Rafał Ganowski Kampanie PPC

Temat: Strategia adwords spam

Bartosz Szczęśniak:
tak czy inaczej, pojawiają sie w top na konkurencyjne zapytania - cpc 10 pln?
a ROI? no bo konwersję mają marną jak przypuszczam...
na starym koncie dałoby radę, ale na nowym?

drugie miejsce na słowo 'praca'


Obrazek


wszystko moim zdaniem nadrabiają wysokimi stawkami CPC, żenujące w tym wszystkim jest to, że z takimi typami trzeba się licytować i google do tego dopuszcza, dzień w dzieńRafał Ganowski edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 13:30
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Strategia adwords spam

Rafał Ganowski:
no ale w gruncie rzeczy... regulaminu nie naruszają

Następna dyskusja:

AdWords Editor 3.0




Wyślij zaproszenie do