konto usunięte

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Andrzej Śliwerski:

Brak zainteresowania? Myślę, że zainteresowanie jest coraz większe. Ostatnio przypadkiem oglądałem "Rozmowy w toku" poświęcone lękom. Była tam dziewczyna z Łodzi, która już kończyła terapię w nurcie poznawczym. Jako ekspert siedział psychoanalityk. Śmiesznie się oglądało konfrontację dobrze poprowadzonej pacjentki z psychoanalitykiem, który próbował filozofować o źródłach jej lęków. Żałuję, że nie nagrałem tego programu, bo facet nawet nie wiedział o czym ta
dziewczyna mówi.

Ta. Studium przypadku :-) W dodatku komentator w sposób jednoznaczny opowiada się za jednym kierunkiem a przeciw drugiemu. Takie opinie są doprawdy "miarodajne".

PS. Psychoterapeuta (jeśli) próbował uskuteczniać terapię na antenie, to popełniał błąd. Jednak możliwe, że "poprowadzana" pacjentka zupełnie nie rozumiała jak się "prześlizgnęła" po rzeczywistych problemach i jak ich nie dotyka.

Ponieważ nie oglądałem programu nie mogę orzec. Ale z dużą ostrożnością traktuję osąd Andrzeja ze względu na to, jaką postawę prezentuje. :-))

konto usunięte

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Jerzy B.:
PS. Psychoterapeuta (jeśli) próbował uskuteczniać terapię na antenie, to popełniał błąd. Jednak możliwe, że "poprowadzana" pacjentka zupełnie nie rozumiała jak się "prześlizgnęła" po rzeczywistych problemach i jak ich nie dotyka.

Ponieważ nie oglądałem programu nie mogę orzec. Ale z dużą ostrożnością traktuję osąd Andrzeja ze względu na to, jaką postawę prezentuje. :-))

To dobrze, że z dużą ostrożnością, bo nie rozumiem stwierdzeń, w których ktoś uważa, że terapia poznawcza sprawia, że klient "prześlizguje" się po swoich "rzeczywistych" problemach. A tylko terapie psychodynamiczne są tymi prawdziwymi terapiami, które dotykają sedna sprawy.

Na obronę tego psychoanalityka (nie pamiętam jak się nazywa) powiem, że nie robił terapii na antenie. Prezentował jednak podobne stanowisko do Jurka. No cóż... badania jednoznacznie pokazują, że osoby po terapii poznawczej mają mniejszy odsetek nawrotów niż po innych terapiach. Skoro to jest ślizganie się po problemach to ok.

konto usunięte

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Andrzej Śliwerski:
Na obronę tego psychoanalityka (nie pamiętam jak się nazywa) powiem, że nie robił terapii na antenie. Prezentował jednak podobne stanowisko do Jurka. No cóż... badania jednoznacznie pokazują, że osoby po terapii poznawczej mają mniejszy odsetek nawrotów niż po innych terapiach. Skoro to jest ślizganie się po problemach to ok.

Jak już mówiłem - zależy co się bada. Łatwe rzeczy łatwo badać i dostawać doskonałem wyniki.

Opowiem dowcip, który zasłyszałem...

Pacjent opowiada koledze jak to w dzieciństwie w nocy wciąż biegał do toalety nie dając spać całej rodzinie. Ale mama go z tego wyleczyła... rozsypała pinezki po podłodze.

konto usunięte

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Jerzy B.:
Opowiem dowcip, który zasłyszałem...

Pacjent opowiada koledze jak to w dzieciństwie w nocy wciąż biegał do toalety nie dając spać całej rodzinie. Ale mama go z tego wyleczyła... rozsypała pinezki po podłodze.

Znam lepszy kawał.

Facet chodził 3 lata do psychoanalityka, ponieważ miał lęki nocne. Przeraźliwie bał się tego, że coś siedzi pod jego łóżkiem. Po 3 latach terapii świetnie wiedział, dlaczego boi się tego czegoś, jednak lęk go nie opuścił. Udał się więc do behawiorysty i już po pierwszej wizycie przestał bać się potworów spod łóżka. Psychoanalityk, który się o tym dowiedział zszokowany spytał pacjenta jak to jest możliwe. Pacjent odparł, że behawiorysta kazał mu odciąć nogi od łóżka.

Zapominasz jednak, że to jest stereotyp. Jeśli ktoś tak traktuje terapię poznawczą, to rozumiem czemu uważa, że to jest ślizganie się po objawach.
Jerzy B.:
Jak już mówiłem - zależy co się bada. Łatwe rzeczy łatwo badać i dostawać doskonałem wyniki.

Okej. Nie mówię, że terapia poznawcza to lek na całe zło. Terapia poznawcza ma udokumentowaną skuteczność w:
depresja, tendencje samobójcze, zaburzenia lękowe (napady paniki, PTSD, lęk społeczny, fobie), zaburzenia osobowości. Jeśli to są te łatwe rzeczy, to zgodzę się. Terapie analityczne (za wyjątkiem zaburzeń osobowości) mają w tych zaburzeniach gorszą skuteczność. Jeśli mamy mówić o zaburzeniach psychotycznych, to oboje wiemy, że żadna z terapii nie jest skuteczna.

konto usunięte

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Jerzy B.:
Szczerze mówiąc pierwszy raz o tym towarzystwie słyszę. W którym roku je założono, bo po stronie interentowej można sądzić, że może ze 3 lata działa.

PTTPB zostało założone w 1998 roku.
Karolina R.

Karolina R. psycholog/ terapeuta
EEG-Biofeedback/
doradca zawodowy

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Leszek Zawlocki:
I pewien dowcip obrazujący różne nurty terapeutyczne:

Był sobie pewien człowiek, cierpiący na encopresis, czyli po prostu mimowolnie robił pod siebie. Ponieważ nie było żadnej fizycznej przyczyny, postanowił iść na psychoterapię.
Najpierw poszedł do psychoanalityka. Przeleżał na kozetce kilka ładnych lat i po tych kilku latach spotkał się ze swoim znajomym.
- Witaj! I jak tam twoja terapia? - zapytał go znajomy.
- Cudownie! - odpowiedział pacjent.
- Już nie srasz pod siebie?
- Słuchaj; srać to sram dalej, ale przynajmniej już wiem dlaczego!

Jako, że mu się spodobało na terapii (wszak analiza jest ciekawa), poszedł na inną - do behawiorysty.
Po tygodniu spotyka się ze swoim znajomym.
- Witaj, jak tam terapia?
- Genialnie! - odpowiedział z euforią.
- Już nie srasz pod siebie?
- Srać, sram dalej, ale używam teraz gumowych gaci!

Ponieważ to - zdaniem niektórych - zbyt powierzchowna forma terapii, poszedł w końcu na trzecią. Na terapię gestalt.
Po kilku miesiącach (bo to jest "średnioterminowa" terapia) spotyka jak zwykle swojego znajomego.
- Witaj! Jak tam twoja nowa terapia?
- Ach fantastycznie!
- Już nie srasz pod siebie?
- Srać, to sram dalej, ale teraz... już się tym nie przejmuję!


A jeszcze do tego dowcipu można dodać kolejną część: ów człowieczek tym razem po terapii humanistycznej znów spotyka swojego znajomego, który pyta
- Jak twoja nowa terapia?
- Świetnie!
- Już nie srasz pod siebie?
- Srać, to sram dalej, ale teraz jestem z tego dumny! ;)
Leszek Zawlocki

Leszek Zawlocki coaching, szkolenia,
zarządzanie,
mentoring,
superwizja

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

:) Biorę... :))
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

A czym różni się Gestalt od podejścia humanistycznego? Wg mojej wiedzy Gestalt mieści się w nurcie humanistycznym.

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Ja tu w roli kompletnego amatora: ktoś mi może polecić godny polecenia gabinet w Krakowie prowadzący psychoterapię metodą Gestalt?
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Ja mogę. Szczegóły prześlę Pani na priv.
Marek Jaros

Marek Jaros psycholog -
psychoterapeuta

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Pewnie chodzi o terapię rogersowską - ludzie często utożsamiają Rogersa z humanistycznym nurtem, a Gestalt - to Gestalt:).

W kwestii potwora pod łóżkiem, to o ile pamiętam piłę dawał behwiorysta, natomiast psychoterapeuta poznawczy kazał zaglądać pod łóżko by weryfikować hipotezę o potworze na bieżąco.
Najlepszy był ericksonista, który bez słowa wręczał gruby kij.

Swoją drogą nie wiem, co zrobiłby gestaltysta w takiej sytuacji :):):)
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Marek Jaros:
W kwestii potwora pod łóżkiem, to o ile pamiętam piłę dawał behwiorysta, natomiast psychoterapeuta poznawczy kazał zaglądać pod łóżko by weryfikować hipotezę o potworze na bieżąco.
Najlepszy był ericksonista, który bez słowa wręczał gruby kij.

Ja jestem za doradcą zawodowym, który czeka aż klient sobie pójdzie, zagląda pod łóżko i mówi "Janek, ale Ty chłopie naprawdę musisz w końcu znaleźć sobie pracę i się wyprowadzić." ;)
Agnieszka S.

Agnieszka S. attachment parenting
www.dzikiedzieci.pl

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

przeczytałam sobie cały wątek

i pomyślałam, że nigdy w życiu nie poszłabym do terapeuty, który o moich kłopotach mówi "zaburzenie"

to jest model medyczny, ludzie dzielą się na chorych i zdrowych

a według psychoanalizy to nawet mam wrażenie, że wszyscy są chorzy
Marek Jaros

Marek Jaros psycholog -
psychoterapeuta

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Nie taki całkiem medyczny. Właśnie mówienie o zaburzeniach wynika z odejścia podziału na chorych i zdrowych. Zaburzenie oznacza, że coś nie działa tak, jak mogłoby działać. A taka perspektywa wydaje się bardziej optymistyczna i konstruktywna.

Niestety jeśli odrzucasz terapeutów, którzy rozumują w kategoriach zaburzeń, pozostają ci wróżki i różni inni, niezbyt kompetentni czarodzieje. Nie polecam.

Swoja drogą, kłopoty nie zawsze wynikają z zaburzeń psychicznych. Bardzo wielu ludzi korzystających z pomocy psychoterapeutycznej nie spełnia kryteriów zaburzenia (jakiegokolwiek) - po prostu mają kłopoty.Marek Jaros edytował(a) ten post dnia 27.11.10 o godzinie 23:51
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Marek Jaros:
Niestety jeśli odrzucasz terapeutów, którzy rozumują w kategoriach zaburzeń, pozostają ci wróżki i różni inni, niezbyt kompetentni czarodzieje. Nie polecam.

Marek, a nie gubisz przynajmniej kilku powszechnie akceptowanych odmian psychopterapii, które nie rozumują w kategorii zaburzeń? Np. SFA czy NLPt? Nie wspomnę już o terapeutach, którzy indywidualnie z bardzo dużym dystansem podchodzą do kwestii zaburzeń, np. późny Yalom?
Swoja drogą, kłopoty nie zawsze wynikają z zaburzeń psychicznych.

Kłopoty często w ogóle nie wynikają z klienta, który przychodzi, a co dopiero z jego zaburzeń. Choć oczywiście jedyne z czym można pracować to reakcje klienta na jego, niekoniecznie zdrową, sytuację.
Marek Jaros

Marek Jaros psycholog -
psychoterapeuta

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Nie, nie zgubiłem SFA ani NLPt - przecież jasno piszę: psychoterapeuci albo wróżki i czarodzieje:P
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Czy dobrze rozumiem, że powszechnie uznane w środowisku formy psychoterapii to dla Ciebie wróżki i czarodzieje?Artur Król edytował(a) ten post dnia 28.11.10 o godzinie 14:05
Marek Jaros

Marek Jaros psycholog -
psychoterapeuta

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Tak.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Ok, każdy ma prawo do własnego zdania, choć oczywiście ktoś inny, np. ja, może mieć zdanie n.t. tego zdania (np. Twojego, że jest absurdalne) ;)
Marek Jaros

Marek Jaros psycholog -
psychoterapeuta

Temat: Terapia psychoanalityczna a gestalt

Zgadzam się.



Wyślij zaproszenie do