Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Zainspirowany filmem Róża Wojtka Smarzowskiego wywiad z historykiem UG, profesorem Józefem Włodarskim, pochodzącym z Mazur:

http://wyborcza.pl/1,75402,11086170,Gwalcili_i_rabowal...

Zachęcam do dyskusji na ten temat.

EDIT: cała wersja artykułu tylko w wersji papierowej.Monika S. edytował(a) ten post dnia 05.02.12 o godzinie 11:46
Kazimierz A.

Kazimierz A. artysta rzeżbiarz

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

JAK dotąd obejrzałem filmową "Prawdziwą historię Janosika " i to mi zupełnie wystarcza.

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Monika S.:
Zainspirowany filmem Róża Wojtka Smarzowskiego wywiad z historykiem UG, profesorem Józefem Włodarskim, pochodzącym z Mazur:

http://wyborcza.pl/1,75402,11086170,Gwalcili_i_rabowal...

Zachęcam do dyskusji na ten temat.

EDIT: cała wersja artykułu tylko w wersji papierowej.

Wstydliwa historia? Raczej wyparta ze świadomości. Nie wiem, czy filmy albo książki dotyczące powojnia będą skłaniał do jakiejkolwiek refleksji. Do tej pory prowokowały złość i agresję.
Dominik P.

Dominik P. Przedstawiciel
Stomatologiczny

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Jeśli film opowiada o powojennej historii Pomorza tudzież północy Polski, to przypomina mi się książka którą ostatnio przeczytałem o dość niejednoznacznym tytule "Dziadek w Wehrmachcie" Barbary Szczepuła.

Autorka doszukuje się pochodzenia przodków Tuska, czy rzeczywiście byli w niemieckim wojsku itd. Oprócz poszukiwań opisuje losy ludzi głównie z terenu Pomorza, którzy byli uczestnikami tamtych wydarzeń, autorka ww książki jeździ na spotkania i przeprowadza rozmowy z ludźmi, którzy musieli odsłużyć swoje w niemieckim wojsku. Jednym słowem mieszkańcy Pomorza dla Niemców byli Polakami, których trzeba nawrócić na niemiecką stroną, a dla armii czerwonej byli "Germańcami". W każdym bądź razie czerwonoarmiści nie wybrzydzali, co jest dość szczegółowo opisane w niektórych relacjach w podanej książce.

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Monika S.:
Zainspirowany filmem Róża Wojtka Smarzowskiego wywiad z historykiem UG, profesorem Józefem Włodarskim, pochodzącym z Mazur:

http://wyborcza.pl/1,75402,11086170,Gwalcili_i_rabowal...

Zachęcam do dyskusji na ten temat.


wspomniane Słobity to moja rodzinna miejscowość
o Dohnach to nam co nieco w szkole opowiadali, o tym co robili ruscy to już nie :/
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Helena O.:
Monika S.:
Zainspirowany filmem Róża Wojtka Smarzowskiego wywiad z historykiem UG, profesorem Józefem Włodarskim, pochodzącym z Mazur:

http://wyborcza.pl/1,75402,11086170,Gwalcili_i_rabowal...

Zachęcam do dyskusji na ten temat.


wspomniane Słobity to moja rodzinna miejscowość
o Dohnach to nam co nieco w szkole opowiadali, o tym co robili ruscy to już nie :/

To nie są sprawy, o których się dzieciom w szkołach na lekcjach historii opowiadało. I chyba niewiele się zmieniło do dzisiaj.

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

i to jest błąd to nieuczenie o historii lokalnej
(albo uczenie na zasadzie - walniemy jakieś nudne przemówienie na apelu)

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Helena O.:
i to jest błąd to nieuczenie o historii lokalnej
(albo uczenie na zasadzie - walniemy jakieś nudne przemówienie na apelu)

A dzisiaj kochane dzieci, jak będziecie grzeczne, opowiemy, jak dziadziuś Jasia zgwałcił faszystkę.

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

przecie nikt nie mówi, żeby opowiadać to przedszkolakom
ale skoro katechetka mogła na religii w 7 czy 8 klasie ("za moich czasów" jeszcze były) puszczać nastolatkom "niemy krzyk", to równie dobrze można by było otwarcie mówić co się działo w okolicach pałacu (do którego ruin chodziliśmy na wagary i spacerki)
Dominik P.

Dominik P. Przedstawiciel
Stomatologiczny

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Dochodzimy do tego że historia staje się złem koniecznym dla młodego pokolenia. Bo jak wytłumaczyć fakt, że w niemieckich książkach do historii jest znikoma ilość albo nie ma wcale informacji o obozach zagłady. A na wschód od Bugu nie ma mowy o czymś takim jak Katyń.
W Rosji nawet rzeki pod górę płyną. Bo wstyd w Rosji mówić, że w Berlinie przyszło tyle dzieci na świat, których ojcami byli bliżej nieokreśleni Wołodja, Grisza i mnogo innych krasnoarmistów.
A że Rosjanie wracający z obozów niemieckich trafiali od razu do łagrów też wstyd wspomnieć- bo się napatrzyli na kapitalizm.

Nie wiem czemu do dziś się wspomina śmieszne historie z wejścia Rosjan, a to że zegarki kradli na potęgę, a to że krany zabierali bo woda leciała, a to że Ruski w karty wszystko przegrał i został bez karabinu napatoczył się jakiś stary "bojewik" tamten go zaszlachtował, karabin zabrał i stwierdził on uże stary do Berlina nie dojdzie. Moja babcia wspomina wkroczenie Armii Czerwonej, żołnierze bez butów, karabiny na sznurkach i jedno pytanie: Kuda na Berlin, i jak daleko.

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Dominik P.:
Dochodzimy do tego że historia staje się złem koniecznym dla młodego pokolenia. Bo jak wytłumaczyć fakt, że w niemieckich

A kto powiedział, że to miły lekki i przyjemny kawałek chleba?
Dominik P.

Dominik P. Przedstawiciel
Stomatologiczny

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Michał M.:
Dominik P.:
Dochodzimy do tego że historia staje się złem koniecznym dla młodego pokolenia. Bo jak wytłumaczyć fakt, że w niemieckich

A kto powiedział, że to miły lekki i przyjemny kawałek chleba?

Historia nie jest i nigdy nie będzie przyjemna, ale pewne fakty są zacierane i się o nich nie wspomina.
A najbardziej mnie denerwuje jednostronne postrzeganie i interpretowanie historii-ot choćby na przykład film OPÓR z o braciach Bielskich, uratować uratowali, ale ile polskich wsi przy tym spalono i ludzi pomordowali.
Temat Żydów jest tak wrażliwy że każde wspomnienie o czym kolwiek kończy się przypominaniem: a w Jedwabnem, a w książkach Grossa, a już wybitnym specjalistą od historii i stosunków Polsko-Izraelskich jest Schewach Weiss. A że we Francji czy Holandii za jednego wydanego Żyda płacono gotówką o tym sza!

A ja czekam na opracowanie bezstronne jakie wpływ na polskie podziemie niepodległościowe po wojnie miały osoby pochodzenia Żydowskiego.
Jedna z ostatnich scen w filmie Generał Nil - narada najwyższych w sprawie wniosku o zarzuty dla Fieldorfa cytat: my wszyscy tutaj jesteśmy Polakami ale większość z nas jest pochodzenia Żydowskiego... I w tej scenie i w kilku książkach wspominających lata powojenne, które miałem okazję przeczytać jest otwarcie powiedziane że w UB i SB aż się roiło od ludzi poch. Żydowskiego.
Ale wspomnieć o czymś to od razu jest się antysemitą.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Przypominam, ze wątek jest o przewinach powojennych na Mazurach i ziemiach tzw odzyskanych, a nie o pochodzeniu etnicznym tego czy owego.

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Dominik P.:
Historia nie jest i nigdy nie będzie przyjemna, ale pewne fakty są zacierane i się o nich nie wspomina.

Jasne.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Michał M.:
Helena O.:
i to jest błąd to nieuczenie o historii lokalnej
(albo uczenie na zasadzie - walniemy jakieś nudne przemówienie na apelu)

A dzisiaj kochane dzieci, jak będziecie grzeczne, opowiemy, jak dziadziuś Jasia zgwałcił faszystkę.
to chyba bylaby najgorsza opcja "nauki"
pewne rzeczy trzeba umiec powiedziec madrze
bo dziecko wyrosnie na oszoloma widzacego tylko czarne i biale
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Dominik P.:
Dochodzimy do tego że historia staje się złem koniecznym dla młodego pokolenia. Bo jak wytłumaczyć fakt, że w niemieckich książkach do historii jest znikoma ilość albo nie ma wcale informacji o obozach zagłady.

Nie wiem, co jest w niemieckich książkach do historii (bo nigdy ich nie przeglądałam), ale w wiem, że w gimnazjach (klasa 5-13 - do matury) na lekcjach historii, przez 2 lata nie mówi się o niczym innym jak o niemieckich obozach zagłady (szczególnie o Oświęcimiu).

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Piotr Guz:
Michał M.:
Helena O.:
i to jest błąd to nieuczenie o historii lokalnej
(albo uczenie na zasadzie - walniemy jakieś nudne przemówienie na apelu)

A dzisiaj kochane dzieci, jak będziecie grzeczne, opowiemy, jak dziadziuś Jasia zgwałcił faszystkę.
to chyba bylaby najgorsza opcja "nauki"
pewne rzeczy trzeba umiec powiedziec madrze
bo dziecko wyrosnie na oszoloma widzacego tylko czarne i biale

Dlatego pozwoliłem sobie użyć ironii.

Zadaniem dzisiejszej edukacji jest "przygotowanie dzieci i młodzieży" do odpowiedzialnego pełnienia społecznej roli, Boże broń wywoływanie jakiejś refleksji historycznej albo budzenie wątpliwości.

Ale nie ma co się przejmować, ale jak widać zawsze można zwalić wszystko na Żydów.
Diana Pogodna

Diana Pogodna wolny zawód

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Monika S.:
http://wyborcza.pl/1,75402,11086170,Gwalcili_i_rabowal...


Przeczytałam dziś wszystkie komentarze pod artykułem i, pomijając pieniaczy, wiele osób dzieli się się bardzo osobistymi wspomnieniami. Bolesna ta nasza historia.

konto usunięte

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Diana Pogodna:
Monika S.:
http://wyborcza.pl/1,75402,11086170,Gwalcili_i_rabowal...


Przeczytałam dziś wszystkie komentarze pod artykułem

Podziwiam.
Diana Pogodna

Diana Pogodna wolny zawód

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Michał M.:

Podziwiam.

Nie mówię, że było łatwo - bo niektórym powinni zakazac wypowiedzi publicznych ;)
Ale warto było. Częściej też zauważam, że w tym portalu, w komentarzach można znaleźć wiecej treści niż w samych artykułach.

edit: Oczywiście koniecznie trzeba stosować filtr na pieniaczy.Diana Pogodna edytował(a) ten post dnia 06.02.12 o godzinie 17:23



Wyślij zaproszenie do