Adam Studziński

Adam Studziński Kreska PR,
właściciel

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Witajcie,

Będę bardzo wdzięczny za pomoc - problem jest taki:

mam dwa zdjęcia, przedstawiające to samo:

1) w JPEG, rozmiar 148 KB, szerokość i wysokość 2480 pikseli w pionie i poziomie, 300 dpi, głębia w bitach 24, odwzorowanie kolorów sRGB

2) w TIF, rozmiar 4,23 MB, szerokość 3168, wysokość 4752, rozdzielczość w pionie i poziomie 240 dpi, głębia w bitach 32

I moje pytanie: KTÓRE Z TYCH 2 ZDJĘĆ BARDZIEJ NADAJE SIĘ DO DRUKU W GAZECIE?

Z tego co słyszałem, najważniejsze jest dpi, ale bardzo proszę o wyjaśnienie.

Dziękuję i pozdrawiam! Adam Studziński
Tomasz Serwański

Tomasz Serwański Microsoft Dynamics
CRM - konsultant
biznesowy

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

tif; .tif (format) przechowuje informacje o kazdym pikselu obrazu, podczas gdy .jpg przechowuje informacje o pewnym obszarze (jego wielkosc zalezy od kompresji obrazu), na ktorym jasnosc i kolor sa usrednione; do wyobrazni tak - masz zdjecie muru ceglanego, tiff pokaze wszystkie cegly i spojenia, a jpg, w zaleznosci od kompresji, pokaze wzglednie wyraznie cegly i spojenia, lub (bardziej skompresowany) kolor cegiel i rozmazana linie spojen, lub (bardzo skompresowany) ksztalt (rozmazany) cegiel, i rozmazane linie spojen miedzy ceglami.
dla niewielkich obrazow ogladanych na monitorze nie ma to wielkiego znaczenia, ale wyobraz sobie teraz ze zdjecie tego muru powiekszasz do druku.. :)
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Nie do końca tak jest.

Drukowałem zdjęcia 50x60 cm przygotowane tak samo, czyli rozmiar w pixelach (4764x3976) i 200 dpi z jpg (poziom kompresji w PS - 12) i z tif w kompresji LZW. Są identyczne.

Z tego co piszesz, to zdjęcie w jpg jest mniejsze (ma mniej pix) i tu widzę problem.

Jpg jest bardzo dobrą kompresją. W wykonaniu PS - jak dla mnie nie do rozróżnienia.

Zbiór w tif miał 46 MB a jpg 24 MB.

Jeśli kompresja jpg jest bardzo duża, to różnica jest oczywista. Przy małej kompresji jakość jest bardzo dobra.

PS. Teraz widzę po wielkości Twojego jpg, że kompresja jest znaczna. Te zdjęcia są nieporównywalne. Dlatego wybrałbym tif.Ireneusz Adamczyk edytował(a) ten post dnia 01.02.10 o godzinie 19:25

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

148 KB w JPEGu? To jakaś dramatyczna kompresja z ponad 4 MB TIFa.

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Przy obrazach w postaci elektronicznej DPI nie ma żadnego znaczenia. Jest to tylko i wyłącznie współczynnik, określający ile pikseli zostanie upchniętych na każdym calu wydruku, i można sobie w tym samym pliku ustawić DPI 10 albo 1000, i ilość informacji zawartych w obrazie nie ulegnie absolutnie żadnej zmianie.

A z tych dwóch to bez cienia wątpliwości TIF
Łukasz R.

Łukasz R.
....................
....................
....................

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Z doświadczenia stwierdzam ze wszystko zależy jaka gazeta ( jakość druku). często jest tak że drukarnia jakiego by pliku nie dostała to spier... więc wysyła się jpg bo i tak będzie lipa. w większości tygodników, miesięczników i dzienników pracuje się na jpg. Tiff jest zdecydowanie lepszy graficznie tyle ze wielki i często jego jakość jest zdecydowanie za wysoka w stosunku do jakości druku. Jeśli jako gazetę masz na myśli normalny standardowy periodyk z kiosku to jpg wystarczy w zupełności.
Odpowidając na pytanie konkretniej, obydwa się nadają, tiff będzie lepszy jakościowo tylko nie wiadomo czy z uwagi na druk zważysz różnice.Łukasz R. edytował(a) ten post dnia 02.02.10 o godzinie 00:44

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Nikt nie zadał najważniejszego pytania, co było pierwsze? Tif powstał z jpga czy odwrotnie? Bo jeśli źródłem jest jpg, to możesz sobie darować tego tifa, nawet jeśli będzie miał 100mb, bo interpolacja z kiepskiego źródła w niczym nie pomoże, a jedynie może zaszkodzić.

Poza tym jak te 2 "zdjęcia" mogą przedstawiać to samo, skoro są różne proporcje? Chyba jednak nie to samo, albo jedno z nich jest ściśnięte/rozciągnięte. Więc?

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Panie Adamie
jeśli zamierza Pan publikować zdjęcia w gazecie, proponowałbym skontaktować się z redakcją i zapytać, jakie mają wymagania odnośnie zdjęć, które drukują

jak już stwierdził Łukasz, każda gazeta na swoje specyfikacje
ja pamiętam na praktykach w gazecie krakowskiej jak oni szykowali swego czasu zdjęcia do druku i po tym co wtedy widziałem, nie zdziwiłbym się gdyby zaproponowali panu zdjęcia w jeszcze gorszym formacie i pliku

co do rozdzielczości to owszem, minimalna 220 dpi

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Łukasz R.:
Jeśli jako gazetę masz na myśli normalny standardowy periodyk z kiosku to jpg wystarczy w zupełności.
Odpowidając na pytanie konkretniej, obydwa się nadają, tiff będzie lepszy jakościowo tylko nie wiadomo czy z uwagi na druk zważysz różnice.

No byłbym ostrożny. Raz, że przy takiej wielkości plik jpg niepokojąco mało waży. Dwa, nie wiemy czy jpg powstał z tifa czy odwrotnie. Trzy, nie wiemy jaki papier, jakie parametry druku. Cztery, nie znamy wielkości docelowej w druku. Tutaj jednak autor wątku musiałby co nieco uzupełnić...

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

tomek kowalski:
co do rozdzielczości to owszem, minimalna 220 dpi

Na jakiej podstawie stwierdzasz, że to minimalna "rozdzielczość"? Skąd akurat to 220?

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

TIFF to format bezstratny, czyli zachowujący wszystkie dane o obrazie. JPEG to foramt stratny, czyli za każdym razem, gdy go zapisujesz, tracisz pewną ilość informacji. Straty zależne są od stopnia kompresji. Jeśli zależy Ci na najwyższej jakości, wyślij w tifie. Ale jpeg też może spokojnie wystarczyć, jeśli będzie w odpowiednio wysokiej rozdzielczości i jakości. Twój sądząc po wadze może taki nie być, chyba że jest to fotografia o mocno ujednoliconych kolorach.

A co do DPI, to jak napisał Adam - dopóki tego nie wydrukujesz, nie ma to żadnego znaczenia. 100 dpi to 100 punktów (czyli w praktyce pixeli) na cal. Dowiedz się w jakiej rozdzielczości drukowana jest gazeta (rozdzielczość druku określa się w dpi) i potem łatwo sobie policzysz jaką rozdzielczość w pikselach potrzebujesz, aby wydrukować zdjęcie z pełną jakością (czyli bez rozciągania). Np. zakładając, że gazeta drukowana jest w 100dpi, a Ty chcesz wstawić tam zdjęcie wielkości 10x10cm, plik źródłowy musi mieć rozdzielczość 394x394px.

Każdy sensowny program graficzny wyliczy wszystko za Ciebie. Podasz rozdzielczość druku (w dpi) i rozmiar obrazka w cm, a on wygeneruje Ci rozdzielczość ekranową w pikselach.

Bardziej niż rozdzielczością powinieneś się martwić przestrzenią barw. CMYK stosowany w druku oferuje o wiele mniej kolorów niż RGB używane na ekranie. Tutaj jest dobry artykuł na ten temat.

Ostatecznie zawsze możesz przesłać do gazety tego wielkiego tiffa, a tam już ktoś, kto się na tym zna, załatwi całą resztę. I będzie Ci wdzięczny, że nie przysłałeś mu tego zjechanego jpega. ;)
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Tylko i wyłącznie druga opcja, z pierwszej możesz sobie co najwyżej wydrukować wizytówki na cyfrze w przyzwoitej jakości... poza tym jeśli gazeta zatrudnia konkretnych ludzi do składu to i tak zdjęcie zostanie skorygowane pod pod resztę :)
Dla pewności możesz wysłać oba pliki (różnicy nikomu to nie zrobi)...

na przyszłość - takie pytania zadaje się drukarni/wydawnictwu które drukuje lub przygotowuje do druku materiał, co drukarnia to inne zwyczaje więc równie dobrze rady zdobyte na forach można sobie w kieszeń wsadzić (choć podstawowe informacje są jak najbardziej prawidłowe).Piotr L. edytował(a) ten post dnia 02.02.10 o godzinie 01:46
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Łukasz R.:Tiff jest zdecydowanie lepszy graficznie tyle ze wielki i często jego jakość jest zdecydowanie za wysoka w stosunku do jakości druku. Jeśli jako gazetę masz na myśli normalny standardowy periodyk z kiosku to jpg wystarczy w zupełności.

To istnieje coś takiego jak za wysoka jakość pliku w odniesieniu do jakości druku? Jesli do końca nie jest się pewnym jak coś będzie drukowane to ZAWSZE należy przygotować plik jak najlepszej jakości żeby nie pojawiły się później babole (np. dlaczego moje zdjęcie jest wsiowe i kanciaste a reszta taka ładna?).
Łukasz R.: Odpowidając na pytanie konkretniej, obydwa się nadają, tiff będzie lepszy jakościowo tylko nie wiadomo czy z uwagi na druk zważysz różnice.

bez jaj... JPG o takiej wadze w połączeniu z takim rozmiarem nie nadaje się do niczego w zakresie druku... nie narażajcie DTPowca który będzie to składał na nerwicę ;)

Ps. zmniejszona waga pliku wynika również z przestrzeni barwnej, CMYK jest dużo cięższy niż RGB :)Piotr L. edytował(a) ten post dnia 02.02.10 o godzinie 01:58

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Adrian Stangret:
Na jakiej podstawie stwierdzasz, że to minimalna "rozdzielczość"? Skąd akurat to 220?

na takiej http://pl.wikipedia.org/wiki/Dpi
każda drukarnia offsetowa (bo w takich drukuje się gazety przede wszystkim) ma takie maszyny, które efekt w druku dają wtedy, jeśli plik w ustawieniach ma przynajmniej 220 - 300

może się mylę, nie wiem
mnie tak uczono w szkole i tak miałem w praktyce jak drukowałem kilka materiałów na offsecie
Łukasz R.

Łukasz R.
....................
....................
....................

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Piotr L.:
Łukasz R.:Tiff jest zdecydowanie lepszy graficznie tyle ze wielki i często jego jakość jest zdecydowanie za wysoka w stosunku do jakości druku. Jeśli jako gazetę masz na myśli normalny standardowy periodyk z kiosku to jpg wystarczy w zupełności.

To istnieje coś takiego jak za wysoka jakość pliku w odniesieniu do jakości druku? Jesli do końca nie jest się pewnym jak coś będzie drukowane to ZAWSZE należy przygotować plik jak najlepszej jakości żeby nie pojawiły się później babole (np. dlaczego moje zdjęcie jest wsiowe i kanciaste a reszta taka ładna?).

Pewnie ze istnieje. Co z tego ze dasz rewelacyjny plik który będzie miał możliwości druku billboardu w świetnej jakości jak wyląduje on w dzienniku a drukarnia tak go pięknie wpasuje na papier ze nie rozróżnisz czy to z kiepskiego kompaktu czy z d3. Ale masz racje lepiej dać lepszy większy z większa ilością danych w tym wypadku tif

Łukasz R.: Odpowidając na pytanie konkretniej, obydwa się nadają, tiff będzie lepszy jakościowo tylko nie wiadomo czy z uwagi na druk zważysz różnice.

bez jaj... JPG o takiej wadze w połączeniu z takim rozmiarem nie nadaje się do niczego w zakresie druku... nie narażajcie DTPowca który będzie to składał na nerwicę ;)

Daleki jestem od narażania kogokolwiek, po prostu wiem ze gazety czasem drukują z padliny nawet. Wszystko jest uzależnione od tego czego oczekuje dana gazeta. Jasne że wiecej danych to większe możliwości ale pewne jest tez to że np w faku drukują nawet foty z komórek.


Ps. zmniejszona waga pliku wynika również z przestrzeni barwnej, CMYK jest dużo cięższy niż RGB :)Łukasz R. edytował(a) ten post dnia 02.02.10 o godzinie 15:05
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Łukasz R.:

weź pod uwagę to że nasz ciężki TIFF którym tu mowa waży 4,5mb czyli nic, co innego gdyby miał ważyć 50mb...
Łukasz R.

Łukasz R.
....................
....................
....................

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Piotr L.:
Łukasz R.:

weź pod uwagę to że nasz ciężki TIFF którym tu mowa waży 4,5mb czyli nic, co innego gdyby miał ważyć 50mb...
no racja...trochę mało jak na tiff.Łukasz R. edytował(a) ten post dnia 02.02.10 o godzinie 15:13

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Jak czytam o tych plikach z DPI, to mi się cofa.

Proszę uprzejmie, przykład
jpg z 10DPI, oraz drugi,
jpg z 1000DPI.

Czy jest na sali ktoś, kto uważa że z tego drugiego wyjdzie lepszy wydruk?

konto usunięte

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

tomek kowalski:
Adrian Stangret:
Na jakiej podstawie stwierdzasz, że to minimalna "rozdzielczość"? Skąd akurat to 220?

na takiej http://pl.wikipedia.org/wiki/Dpi
każda drukarnia offsetowa (bo w takich drukuje się gazety przede wszystkim) ma takie maszyny, które efekt w druku dają wtedy, jeśli plik w ustawieniach ma przynajmniej 220 - 300

Jeśli twoja wiedza opiera się na wiki to niestety nie jest pełna. Owszem, przyjęło się, że wygodnie jest operować "uniwersalną" rozdzielczością (ja wolę gęstością) 300dpi, ale nie zawsze tyle jest potrzebne. Przy papierze gazetowym, gdzie liniatura rastra może być na poziomie 100 - 120 lpi to w zupełności wystarczą pliki w rozdzielczości 140 - 150dpi i nie ma potrzeby zapychać plików/ripów niepotrzebnymi danymi. Wniosek też z tego taki, że wymagania odnoście fotek są mniejsze..
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: JPG / TIF a dpi? zdjęcia do druku - prośba o radę

Adam D.:
Jak czytam o tych plikach z DPI, to mi się cofa.

Proszę uprzejmie, przykład
jpg z 10DPI, oraz drugi,
jpg z 1000DPI.

Czy jest na sali ktoś, kto uważa że z tego drugiego wyjdzie lepszy wydruk?

Na ekranie monitora trudno stwierdzić ;) Po owocach ich poznacie, więc zanim nie zobaczę obu wydruków (w takim samym formacie), to nie mam podstaw się wypowiadać ;)



Wyślij zaproszenie do