Temat: Najlepszy czołg w historii

Na fotce obok oczywiście izraelska Merkava - moim zdaniem czołg bezkonkurencyjny. Co (...) Zobacz więcej
20.06.2008, 22:48
Tomasz

Tomasz S. Business Banking
Relationship Manager

Temat: Najlepszy czołg w historii

Radziu, a to jakosik też jeździ i strzela nawet sobie tu i tam (...) Zobacz więcej
21.06.2008, 08:28
Grześ Grg

Grześ Grg H. jestem i będę

Temat: Najlepszy czołg w historii

potwierdzam ze bezkonkurencyjny jak na razie
gdyz zaprojektowany na doświadczeniu używania prawie wszystkich typów czołgów przez armię izraelską w (...) Zobacz więcej
27.06.2008, 08:50
Jacek

Jacek Pryczek Grupa Goodyear
Polska

Temat: Najlepszy czołg w historii

Panowie,
z tą bezkonkurencyjnością Merkavy to gruba przesada ...
Merkava jest dobrym (lub bardzo dobrym) czołgiem do działań z jakimi armia izraelska ma do czynienia przez ostatnie 20 lat, tzn. walki o ograniczonym zasięgu terytorialnym, najczęściej w terenie zabudowanym, i w ograniczonym kontakcie bojowym z pojazdami
pancernymi przeciwnika. Obawiałbym się jednak o wynik w konfrontacji w warunkach otwartego pola bitwy z konstrukcjami takimi jak nowy Leopard czy nawet Abrams M1A2
Nawet jeśli chodzi o użycie Merkavy w warunkach konfliktu ograniczonego, to armia izraelska przełknęła bardzo gorzką pigułkę tracąc co najmniej parę tych pojazdów w trakcie walk z bojownikami Hezbolah uzbrojonymi w nowoczesne środki zwalczania pojazdów pancernych
Sam jestem fanem Merkavy, ale nie bezkrytycznym .....Jacek Pryczek edytował(a) ten post dnia 06.08.08 o godzinie 18:04
6.08.2008, 18:03

konto usunięte

Temat: Najlepszy czołg w historii

Najlepszy czołg w historii - trudno coś takiego porównywać. Bo jak porównać Mark V z Abramsem? Albo 7TP z Warriorem?

Proponuję inaczej zadać pytanie - jaki jest obecnie najlepszy czołg na świecie? Albo zrobić ranking najlepszych czołgów w różnych dekadach czy też konfliktach...

A co do Merkavy - owsem, ładna i ciekawe ma rozwiązania. Jest idealnie dostosowana do warunków wojen w tamtym regionie. Silnik z przodu, możliwość przewożenia desantu...

Ale jak wypadłaby w konfrontacji z Abramsem - myślę, że mogłoby (...) Zobacz więcej
6.08.2008, 21:43

Temat: Najlepszy czołg w historii

W tej chwili (przynajmniej z tego co wyczytałem w Raporcie) po modernizacji jest świetna i w ciężkich warunkach klimatycznych (np. pustynnych) i w mieście. Chociaż jak wiadomo, do walk miejskich i z tłumem, Izrael ma trochę inny specjalistyczny sprzęt.
Konfrontacja z Abramsem? Do abramsa nic więcej chyba nie da się już włożyć, już prędzej ostatnie leopardy lub nawet challengery.
Ale to tylko moje sromne zdanie - a poza tym temat rzeka... (...) Zobacz więcej
7.08.2008, 10:22
Tomasz

Tomasz Bednarz Nie ma ludzi
niewinnych...

Temat: Najlepszy czołg w historii

Merkava moim zdanie trochę przereklamowana,jak już ktoś wcześniej wspomniał jak do tej pory nie spotkała się ze swoim odpowiednikiem, walczy głównie(przepraszam toruje drogę piechocie) z budynkami palestyńskimi.
M1 do ostatniej ,,interwencji,, w Iraku też był uznawany za cudowny, nie zniszczalny i cały OCH...
Jak dla mnie Ruski jeszcze mimo kłopotów finansowych nie postawili swojej kolejnej literki:) a raczej cyferki (...) Zobacz więcej
9.07.2010, 05:05
Dariusz

Dariusz P. Art Director, Grafik
kreatywny, Operator
DTP, Redaktor te...

Temat: Najlepszy czołg w historii

Jacek Pryczek:
Panowie,
z tą bezkonkurencyjnością Merkavy to gruba przesada ...
Merkava jest dobrym (lub bardzo dobrym) czołgiem do działań z jakimi armia izraelska ma do czynienia przez ostatnie 20 lat, tzn. walki o ograniczonym zasięgu terytorialnym, najczęściej w terenie zabudowanym, i w ograniczonym kontakcie bojowym z pojazdami
pancernymi przeciwnika. Obawiałbym się jednak o wynik w konfrontacji w warunkach otwartego pola bitwy z konstrukcjami takimi jak nowy Leopard czy nawet Abrams M1A2
Nawet jeśli chodzi o użycie Merkavy w warunkach konfliktu ograniczonego, to armia izraelska przełknęła bardzo gorzką pigułkę tracąc co najmniej parę tych pojazdów w trakcie walk z bojownikami Hezbolah uzbrojonymi w nowoczesne środki zwalczania pojazdów pancernych
Sam jestem fanem Merkavy, ale nie bezkrytycznym .....Jacek Pryczek edytował(a) ten post dnia 06.08.08 o godzinie 18:04


Przychylam się do Twojego zdania, jednak z pewną dodatkową informacją: To ze każdy czołg prędzej czy pozniej zostanie zniszczony (bo nie ma takiego czołgu, nawet Abrams jest do zniszczenia) to pewne, natomiast pytanie - ile ludzi załogi zginie w wyniku trafienia czołgu? Dane na temat Merkavy mówią ze narazie żaden Izraelczyk nie zginął w wyniku trafienia tego czołgu. A to ważne. Moze tez dlatego tak sie dzieje ze Izraelczycy dopracowali konstrukcję czołgu analizujac historycznie rozwoj techniki pancernej min. umiescili silnik z przodu czołgu co daje gwarancje ze zaden pocisk od przodu nie przebije sie do komory załogi czołgu. I kolejny wazny argument za merkavą: jesli Abrams jest taki dobry dlaczego Izrael nie kupuje tego czołgu, skoro na uzbrojenie ze Stanów Zjednoczonych wydaje olbrzymie miliardy dolarów? Tak zgadzam sie ze Merkava jest przystosowana do konkretnych warunków bojowych czyli walki na terenach zabudowanych (duża zwrotność) i konkretnych warunków panujących na Bliskim Wschodzie, Abrams natomiast to typowy czołg na otwarta przestrzeń, wtedy sobie nie ma równych!
Pozdrawiam wszystkich!
29.10.2010, 12:56

Temat: Najlepszy czołg w historii

Radosław K.:
Na fotce obok oczywiście izraelska Merkava - moim zdaniem czołg bezkonkurencyjny. Co sądzicie???

Pozdrawiam

A jakieś argumenty przemawiające za twoją tezą? bo jest kilka bardziej udanych konstrukcji niż Merkava.Każdy czołg ma wady i zalety a współczesne czołgi III generacji to porównywalne maszyny jednak i Merkava ma swoje wady ,takie jak przestarzała konstrukcja(układ bloku silnika i transmisji z przodu ) słaby pancerz frontowy kadłuba w porównaniu do innych konstrukcji współczesnych MBT ,czy brak izolowanej amunicji.
13.06.2013, 18:08

Temat: Najlepszy czołg w historii

Jacek P.:
Obawiałbym się jednak o wynik w
konfrontacji w warunkach otwartego pola bitwy z konstrukcjami takimi jak nowy Leopard czy nawet Abrams M1A2

"Czy nawet M1A2" uważasz że M1 jest gorszą konstrukcją niż Leo2? to błąd kolego bo w tej chwili M1 Abrams to czołg oferujący największy poziom przeżywalność załóg jak i najlepsze charakterystyki opancerzenia mało tego pociski M829A3 wystrzelone z działa M256 Rh-120/L44 swoją skutecznością penetracji przewyższają każdy inny pocisk nawet niemiecki DM-53 wystrzelony z Rh-120/L55 czyli dłuższego działa ,w przypadku M829A3 poziom penetracji na dystansie do 2000 metrów wynosi ponad 800mm RHa a dla DM-53 około 760mm RHA.Nie da się stwierdzić który z tych czołgów by wyszedł zwycięsko z takiego pojedynku zbyt wiele czynników o tym decyduje jednak M1 Abram ma największe szanse z pośród wszystkich współczesnych MBT
13.06.2013, 18:19

Temat: Najlepszy czołg w historii

Radosław K.:
Konfrontacja z Abramsem? Do abramsa nic więcej chyba nie da się już włożyć, już prędzej ostatnie leopardy lub nawet challengery.
Ale to tylko moje sromne zdanie - a poza tym temat rzeka...:D
Pozdro

Błąd,M1 Abrams ma nadal niesamowity potencjał modernizacyjny takie pojazdy jak Challenger 2 czy Leopard 2 nie są podatne na modernizacje a szczególnie CR2 ponieważ by wymienić same działo z gwintowanego na gładkolufowe Brytyjczycy musieli by przebudować całą wieżę z Leopardem jest podobnie by zastosować bardziej efektowne opancerzenie nieuniknione jest przekonstruowanie całej wieży, i Niemcy mogą co tylko dodawać cienkie ekrany balistyczne NERA tak jak uczynili z wersją A5 i wyżej a jak sprawa wygląda z Abramsem ten czołg można modernizować i modernizować bez większych zmian konstrukcyjnych,szczególnie dzięki kształtowi wieży jak i kadłuba i ich gabarytom na dobrą sprawę od 1980 roku do dzisiaj M1 miał 3 lub 4 razy zmienianą wieże,pierwsze modele jak bazowy M1 miały wieżę "krótką" następnie wersja M1IP miała już inną wieżę "długą"prawdopodobnie w wersji M1A1 wieża ponownie została zmieniona lub to się stało dopiero od wersji M1A1HA by dostosować ją do pancerza uranowego,następnie wersja M1A2 kolejna zmiana wieży i najnowsze M1A2 SEP V1 i V2 prawdopodobnie mają inną wieże a na 2017 rok szykuje się kolejna modernizacja M1 do standardu M1A3.Tak więc kolego to odwrotnie jest czołgi takie jak Merkava MK4,Challenger2 czy Leopard 2 są czołgami nie podatnymi już na dalszą głęboką modernizację.
Pozdrawiam
13.06.2013, 18:33



Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do