Grzegorz

Grzegorz Wiśniewski www.ELBLAG.net -
pierwsza
multiplafforma
miejska

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

co było złego w zamianie kamieni (...) Zobacz więcej
6.10.2010, 05:23
Artur

Artur Pechcin Przedstawiciel
Handlowy /
Palarnie.pl

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

Chrystus wyraźnie powiedział: "Panu swemu będziesz pokłon oddawał", dlatego też szatan nie może Bogu mówić co ma robić. Po za tym nie samym chlebem (...) Zobacz więcej
7.10.2010, 09:12
Bartosz

Bartosz A. IMBA Testing...and
pr0 gamming

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

Ciężka kwestia ;) Grzegorzu ta kwestia to wyzwanie....

Więc... teoretycznie Jezus był człowiekiem i jak każdy człowiek odczuwał fizyczny głód. Dysponował również mocą która dawała mu możliwość zamiany np. kamienia w chleb. W przeszłości Jego Ojciec już to robił:
4 Pan powiedział wówczas do Mojżesza: "Oto ześlę wam chleb z nieba, na kształt deszczu. I będzie wychodził lud, i każdego dnia będzie zbierał według potrzeby dziennej. Chcę ich także doświadczyć, czy pójdą za moimi rozkazami czy też nie. Wyjścia 16:4.

Powstaje pytanie czemu Jezus tego nie zrobił, wydaję mi się że chodziło tutaj o kwestie Chwały, Jezus na ziemi był ukorzonym sługa, na służbie swojego Ojca. Wszystko co robił robił ku Chwale Ojca. Wykorzystywanie mocy która od niego dostał do zaspokajania swoich ludzkich pobudek byłoby grzechem.

4 Lecz On mu odparł: "Napisane jest: Nie samym chlebem żyje człowiek, lecz każdym słowem, które pochodzi z ust Bożych". Mat 4:4
Może odnosić się też do roli Boga w życiu, jak wiemy Izraelici zaufali swojemu Bogu a ten zesłał im mannę czy też przepiórki.
Dochodzi tutaj też kwestia zaufania i wymiaru pokarmu duchowego.
Jezus zamianą kamieni w chleb udowodniłby że kierują nim tylko i wyłącznie samolubne pobudki, że nie ufa swojemu Ojcu.

22 Potem rzekł do swoich uczniów: "Dlatego powiadam wam: Nie troszczcie się zbytnio o życie, co macie jeść, ani o ciało, czym macie się przyodziać. 23 życie bowiem więcej znaczy niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie. 24 Przypatrzcie się krukom: nie sieją ani żną; nie mają piwnic ani spichlerzy, a Bóg je żywi. O ileż ważniejsi jesteście wy niż ptaki! 25 Któż z was przy całej swej trosce może choćby chwilę dołożyć do wieku swego życia? 26 Jeśli więc nawet drobnej rzeczy [uczynić] nie możecie, to czemu zbytnio troszczycie się o inne? 27 Przypatrzcie się liliom, jak rosną: nie pracują i nie przędą. A powiadam wam: Nawet Salomon w całym swym przepychu nie był tak ubrany jak jedna z nich. 28 Jeśli więc ziele na polu, które dziś jest, a jutro do pieca będzie wrzucone, Bóg tak przyodziewa, o ileż bardziej was, małej wiary! 29 I wy zatem nie pytajcie, co będziecie jedli i co będziecie pili, i nie bądźcie o to niespokojni! 30 O to wszystko bowiem zabiegają narody świata, lecz Ojciec wasz wie, że tego potrzebujecie. 31 Starajcie się raczej o Jego królestwo, a te rzeczy będą wam dodane. Łuk 12:22-31

Jezus wiedział w jakim celu jest tutaj na ziemi i jaka jest jego misja, wiedział że wszystko co czyni ma robić ku chwale Ojca a nie swoich pobudek czy zachcianek.Bartosz A. edytował(a) ten post dnia 07.10.10 o godzinie 10:01
7.10.2010, 09:50
Grzegorz

Grzegorz Wiśniewski www.ELBLAG.net -
pierwsza
multiplafforma
miejska

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

Artur Pechcin:
Chrystus wyraźnie powiedział: "Panu swemu będziesz pokłon oddawał", dlatego też szatan nie może Bogu mówić co ma robić. Po za tym nie samym chlebem żyje człowiek.

Panie Arturze - pokłon dotyczył innego kuszenia.
tutaj mówimy o pierwszym: czyli co było złego w zamianie kamieni w chleb (nie ma mowy o pokłonie).
Ja mam swoją wersję ale chętnie zapoznam się z wnioskami innych osób.
7.10.2010, 12:14
Bartosz

Bartosz A. IMBA Testing...and
pr0 gamming

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

To zamieszczaj :)
Jestem bardzo zainteresowany tym co (...) Zobacz więcej
7.10.2010, 13:36
Grzegorz

Grzegorz Wiśniewski www.ELBLAG.net -
pierwsza
multiplafforma
miejska

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

Bartosz A.:
To zamieszczaj :)
Jestem bardzo zainteresowany tym co chcesz napisać.

Cierpliwości ...
dużo wątków pobocznych mi się przy tym pojawia w umyśle.
Ponadto czekam na koncepcje innych - taki mały test :)
7.10.2010, 19:57
Bartosz

Bartosz A. IMBA Testing...and
pr0 gamming

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

Dużo o tym myślałem, początek samej wypowiedzi Szatana:
"Jeśli jesteś Synem Bożym,..."
też daje do myślenia. Szatan wystawia pochodzenie Jezusa na próbę. Czyli jeśli jesteś Synem Boga to bez problemu zmienisz kamień w chleb, jak tego nie zrobisz to nim nie jesteś. Jezus nie musiał tego udowodnić, gdyż sam Szatan wie z kim ma do czynienia.

Cały czas intryguje mnie Twoja interpretacja.
8.10.2010, 08:04
Grzegorz

Grzegorz Wiśniewski www.ELBLAG.net -
pierwsza
multiplafforma
miejska

Temat: Na czym polegało kuszenie Chystusa Mt 4:1-4

Bartosz A.:
Dużo o tym myślałem, początek samej wypowiedzi Szatana:
"Jeśli jesteś Synem Bożym,..."
też daje do myślenia. Szatan wystawia pochodzenie Jezusa na próbę.
Marna to próba w tym kontekście: Mt 3:17
Czyli jeśli jesteś Synem Boga to bez problemu zmienisz kamień w chleb, jak tego nie zrobisz to nim nie jesteś.
Termin syn Boga jest używany też w kontekście szerszym, znacznie szerszym
- Adam Łk 3:38
- Aniołowie Hi 1:6
A więc: Czy postawienie przed taką próbą innych synów Boga (jw.) - byłoby i w jakim sensie ich wypróbowaniem?
Jezus nie musiał tego udowodnić, gdyż sam Szatan wie z kim ma do czynienia.
1. Jeśli nie musiał i wiedział, zę szatan wie - to słaba próba :)
2. A jeśli by udowodnił - to w czym by zgrzeszył :) (drążę koncepcję)
Udowodnił przecież uczniom.

Cały czas intryguje mnie Twoja interpretacja.
Co NA POCZĄTEK należy wziąć pod uwagę by dojść do moich wniosków:
1. wszystkie cuda dokonane przez ludzi (opisane w Biblii)
2. zbadać dokładnie czym jest duch święty (dygresja: warto zwrócić uwagę na moc szatana (Mt 12:27)
9.10.2010, 00:20

Następna dyskusja:

czym się różni....




Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do