Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Że artykuł 46, wiadomo.

Ale zaobserwowałem następujące sytuacje : wybrani Wykonawcy nie mają nic przeciwko podpisaniu umowy będącej wynikiem przetargu, ale... nie kwapią się z rozpoczęciem ich realizacji. To kilka różnych przypadków, jeśli to istotne, mogę podać domniemane powody ich podejścia. Tu pytam o co innego.

Czy Zamawiający może przedłużyć termin zwrotu wadium (rzecz jasna wpisując to w SIWZ i zwracając z odsetkami) aż do czasu rozpoczęcia rzeczywistego świadczenia dostaw ?

Zaznaczam, że Zamawiający jest w każdej chwili gotów do ich odbioru, problem dotyczy wyłącznie tempa działania Wykonawcy. Żeby jakoś to malowniczo zilustrować, powiedzmy, że chodzi o rozpoczęcie dostaw ziemniaków w okolicach maja : wiadomo, że "młode" w tym czasie tanieją, a więc im później zacznie się je sprzedawać po sztywno określonej w przetargu cenie, tym większy zysk.

Jeśli byłoby to niemożliwe, chodzi mi po głowie taka konstrukcja alternatywna : wpłacone przez wybranego wykonawcę wadium zostaje zabezpieczone jako gwarancja należytego wykonania umowy (Art. 148 pkt.4), przy czym za należyte wykonanie uznaje się rozpoczęcie świadczenia dostaw - na przykład w sztywno określonym terminie (choć chętnie przyjąłbym inną koncepcję). Wykonalne, choć jak na mój gust nieco "wydziwione" (choćby dlatego, że w przeciwieństwie do większości zapisów dotyczących zabezpieczenia Wykonawca jeszcze nie zrealizował umowy, a jedynie zaczyna ją realizować), stąd pytanie jak wyżej.

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Wadium zabezpiecza "tylko" ofertę, a nie umowę. Więc po podpisaniu umowy nie ma możliwości zatrzymania wadium.

Aby uniknąć sytuacji, o jakich mówisz lub zmniejszyć ich występowanie lub uciążliwość dla Zamawiającego najlepszą opcja jest wprowadzenie kar umownych za opóźnienie w realizacji, ale to wymaga tez podania terminów w jakich zamówienie ma być wykonywane - np. 3 dni od przesłania zapotrzebowania (i każdy kolejny dzień to naliczanie kar).

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Łukasz P.:
Wadium zabezpiecza "tylko" ofertę, a nie umowę.

No właśnie, tak też rozumiałem standardową konstrukcję, szukam "furtki". Rozumiem, że mówisz, że jej nie ma :( - tak czy inaczej dzięki za opinię. Czy w takim razie uznasz za rozsądną konstrukcję alternatywną, o której wspomniałem wcześniej ?

Związanie sztywnym terminem rozpoczęcia realizacji pod rygorem kar, które proponujesz, nie wchodzi w grę, bo... no bo nie chodzi o ziemniaki, czyli w rzeczywistym przypadku nie wszystko zależy od wykonawcy : chodzi jednak o to, żeby w określonym terminie po zaistnieniu możliwości świadczenia dostaw zaczęły one być realizowane.

Obawiam się np. sytuacji, że przekształcenie wadium w zabezpieczenie należytego wykonania umowy może automatycznie oznaczać obowiązek przetrzymywania tej kwoty przez cały okres realizacji umowy - co jest w moim przypadku niepotrzebne, wystarczy moment rozpoczęcia dostaw.

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Nie może być. Chyba, że wykonawca podpisze umowę i wadium przeksięguje na zabezpieczenie umowy. Wadium zwracasz tuż po wyborze oferty najkorzystniejszej, chyba, że jest przekazane na poczet zabezpieczenia !

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

.:
Wadium zwracasz tuż po wyborze oferty najkorzystniejszej...

Na pewno???

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Krzysztof W.:

Łukasz P.:
Wadium zabezpiecza "tylko" ofertę, a nie umowę.

No właśnie, tak też rozumiałem standardową konstrukcję, szukam "furtki". Rozumiem, że mówisz, że jej nie ma :( - tak czy inaczej dzięki za opinię. Czy w takim razie uznasz za rozsądną konstrukcję alternatywną, o której wspomniałem wcześniej ?

Związanie sztywnym terminem rozpoczęcia realizacji pod rygorem kar, które proponujesz, nie wchodzi w grę, bo... no bo nie chodzi o ziemniaki, czyli w rzeczywistym przypadku nie wszystko zależy od wykonawcy : chodzi jednak o to, żeby w określonym terminie po zaistnieniu możliwości świadczenia dostaw zaczęły one być realizowane.

Obawiam się np. sytuacji, że przekształcenie wadium w zabezpieczenie należytego wykonania umowy może automatycznie oznaczać obowiązek przetrzymywania tej kwoty przez cały okres realizacji umowy - co jest w moim przypadku niepotrzebne, wystarczy moment rozpoczęcia dostaw.

Zabezpieczenie należytego wykonania umowy ma na celu zabezpieczyć wykonanie umowy. Nie miałem nigdy przypadku, by zabezpieczać "rozpoczęcie wykonywania umowy" i po rozpoczęciu zwracać zabezpieczenie.
Jeżeli Zamawiający obawia się problemów, to najlepiej zastosować "zwykłe" zabezpieczenie należytego wykonania umowy i zwrócić je po jej wykonaniu.

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Łukasz P.:
Nie miałem nigdy przypadku, by zabezpieczać "rozpoczęcie wykonywania umowy" i po rozpoczęciu zwracać zabezpieczenie.

OK, bo to specyficzny przypadek. I właśnie dlatego pytam, czy jest to możliwe / zgodne z PZP. Jak na razie nie widzę przeciwwskazań, ale nie uważam się za nieomylnego, więc wolę się upewnić. Jeśli chcesz, to Ci na priv podeślę konkretny przypadek, który pozwoli zrozumieć specyfikę sytuacji.

Jeżeli Zamawiający obawia się problemów, to najlepiej zastosować "zwykłe" zabezpieczenie należytego wykonania umowy i zwrócić je po jej wykonaniu.

Staram się tego uniknąć, ponieważ umowa jest długoterminowa, a dostawy mają charakter ciągły : w takiej sytuacji konieczność zamrożenia na tak długi okres np. 3% wadium od dostaw w całym okresie zamówienia może znacząco wpłynąć na cenę.

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Krzysztof W.:

Łukasz P.:
Nie miałem nigdy przypadku, by zabezpieczać "rozpoczęcie wykonywania umowy" i po rozpoczęciu zwracać zabezpieczenie.

OK, bo to specyficzny przypadek. I właśnie dlatego pytam, czy jest to możliwe / zgodne z PZP. Jak na razie nie widzę przeciwwskazań, ale nie uważam się za nieomylnego, więc wolę się upewnić. Jeśli chcesz, to Ci na priv podeślę konkretny przypadek, który pozwoli zrozumieć specyfikę sytuacji.

Jeżeli Zamawiający obawia się problemów, to najlepiej zastosować "zwykłe" zabezpieczenie należytego wykonania umowy i zwrócić je po jej wykonaniu.

Staram się tego uniknąć, ponieważ umowa jest długoterminowa, a dostawy mają charakter ciągły : w takiej sytuacji konieczność zamrożenia na tak długi okres np. 3% wadium od dostaw w całym okresie zamówienia może znacząco wpłynąć na cenę.

Co do samego zabezpieczenia należytego wykonania umowy, to zgodnie z art. 151 ust. 1 ustawy Pzp może być zwrócone dopiero po wykonaniu zamówienia i uznaniu przez zamawiającego za należycie wykonane. Więc zwrot zabezpieczenia w trakcie trwania umowy odpada.

A może art. 150 ust. 3 ustawy Pzp byłby dobrym - pośrednim rozwiązaniem?

Inną opcją może być zaliczka - o równowartości zabezpieczenia, wypłacana przez Zamawiającego po rozpoczęciu świadczenia przez Wykonawcę (o ile jest dopuszczalna zaliczka zgodnie z art. 151a ust. 2 i 7 ustawy Pzp).

Temat: Czy termin zwrotu wadium może być dłuższy, niż tuż po...

Łukasz P.:

Krzysztof W.:

Łukasz P.:
Wadium zabezpiecza "tylko" ofertę, a nie umowę.

Obawiam się np. sytuacji, że przekształcenie wadium w zabezpieczenie należytego wykonania umowy może automatycznie oznaczać obowiązek przetrzymywania tej kwoty przez cały okres realizacji umowy - co jest w moim przypadku niepotrzebne, wystarczy moment rozpoczęcia dostaw.

Zabezpieczenie należytego wykonania umowy ma na celu zabezpieczyć wykonanie umowy. Nie miałem nigdy przypadku, by zabezpieczać "rozpoczęcie wykonywania umowy" i po rozpoczęciu zwracać zabezpieczenie.

Dobra, samo rozpoczęcie - nie. Trudno. Ale czy można uznać za realizację umowy wykonanie dostaw jedynie częściowo ? (i zabezpieczyć taki okres). Czyli : wadium zostaje przekształcone w zabezpieczenie realizacji umowy, a za okres tej realizacji przyjmuje się jedynie pierwszy miesiąc świadczenia dostaw...?