konto usunięte

Temat: wczasy pod grusza

Witam,
W 100% zgadzam się z wypowiedzią Agnieszki.
Agnieszka Stochaj:
Witam. Myli Pan dwa pojęcia- świadczenie urlopowe i dopłata do wypoczynku, zwana potocznie "Wczasami pod gruszą". Poniżej umieszczem odpowiedź pani Ewy Drzewieckiej z Teczki Kadrowca CH Beck.

Tekst w Gazecie Prawnej - wyd. z dnia 02.08.2007, na który się Państwo powołujecie dotyczy dofinansowania do wypoczynku, a nie świadczenia urlopowego. To są dwie różne instytucje! Proszę spojrzeć, na tej samej stronie Gazety Prawnej, wyżej jest artykuł pana Miki „Jak dopłacać do wypoczynku pracowników” i tam podtytuł „Dopłata z ZFŚS”, gdzie czytamy: „dofinansowania do wypoczynku z ZFŚS mają inny charakter niż świadczenia urlopowe, mimo że taki sam jest cel wykorzystania tych środków. Świadczenie urlopowe w danej firmie przysługuje jednej grupie zatrudnionych w takiej samej wysokości, tymczasem prawo do dopłaty do wypoczynku i jej ewentualna wysokość są uzależnione od sytuacji materialnej, życiowej i rodzinnej pracownika”. Jeżeli wypłacacie Państwo świadczenie urlopowe, to proszę zwrócić uwagę na art. 3 ust. 5 ustawy o zfśs, gdzie czytamy: „Świadczenie urlopowe wypłaca pracodawca raz w roku każdemu pracownikowi korzystającemu w danym roku z urlopu wypoczynkowego w wymiarze co najmniej 14 kolejnych dni kalendarzowych”.

W okresie wypowiedzenia pracownikowi przysługują te same uprawnienia, jak innym pracownikom. Przykładowo, jeśli innym pracownikom zostały przyznane podwyżki wynagrodzeń, a jedynie pominięto pracownika, z tego tylko powodu, że znajduje się w okresie wypowiedzenia, należy to traktować jako nieuzasadnioną szykanę i naruszenie prawa (wyrok SN z 13.11.1990 r., I PR 352/90, OSP z. 3/1992, poz. 55).

Należy postąpić zgodnie z zaleceniem PIP.

Z poważaniem Ewa Drzewiecka

W wątku pomieszane są te dwa pojęcia, a właściwie wszystko jest wytłumaczone w tej wypowiedzi zacytowanej powyżej.
Ogólnie rzecz ujmując: jeżeli zakład wypłaca świadczenie urlopowe to wysokość jego jest ustalona na podstawie przepisów (nie regulaminu zakładowego), pracownik musi przebywać 14 dni kalendarzowych itd., ale jeżeli tworzy regulamin świadczeń socjalnych to wypłaca właśnie wczasy pod gruszą, czyli dopłaca do wypoczynku (pojęcie z ustawy) w porozumieniu ze związkami. Wysokość tego świadczenia socj. ("wczasy pod gruszą") ustalane jest w dowolnej wysokości, a ilość urlopu wykorzystanego przez pracownika jest obwarowana przez zapis w regulaminie i może to być 14 dni kalendarzowych, ale także 10 dni urlopu wypoczynkowego, czyli czasami 15 albo 16 dni kalendarzowych. Nie musi być przyznane w każdym roku. Można ustalić także, że należy się każdemu pracownikowi, bez względu na staż pracy w zakładzie.

Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Alino
W tm wątku nic nie jest pomieszane - tylko tak jak już wczesniej napisałem - nalezy odróznić "świadczenia urlopowe" od "wczasów pod drusza". Są to dwa odrębne, rządzące sie innymi regułami przyznawania, - świadczenia.

konto usunięte

Temat: wczasy pod grusza

Joanna "Karino".. ..:
Przy "wczasach pod gruszą" musi pracownik mieć bez przerwy 14 dni urlopu w danym roku.
Otrzymanie świadczenia z ZFśS nie jest uzależnione od stażu.
Resztę można przeczytać w ustawie ZFśS i jeśli w firmie jest utworzony ZFśS, to powinien być w Kadrach jeszcze szczegółowszy regulamin ZFśS.
Ale, jeśli nie ma w firmie ZFśS, to w styczniu, jeśli nie będzie wypłacane świadczenie urlopowe, powinno być to ogłoszone np. na tablicy ogłoszeniowej, pracownikom.

http://kadry.infor.pl/niezbednik/akty-prawne/DZU.1996....

chodzi o przebywanie na urlopie wypoczynkowym 14 kolejnych dni kalendarzowych. to, kto jest uprawniony do świadczeń z funduszu socjalnego, reguluje Zakładowy Regulamin ZFŚS. Pracownik przed rozpoczęciem urlopu, powinien wystąpić do pracodawcy z wnioskiem o świadczenia za "wczasy pod gruszy"

Temat: wczasy pod grusza

Agata Sterecka:
Joanna "Karino".. ..:
Przy "wczasach pod gruszą" musi pracownik mieć bez przerwy 14 dni urlopu w danym roku.
Otrzymanie świadczenia z ZFśS nie jest uzależnione od stażu.
Resztę można przeczytać w ustawie ZFśS i jeśli w firmie jest utworzony ZFśS, to powinien być w Kadrach jeszcze szczegółowszy regulamin ZFśS.
Ale, jeśli nie ma w firmie ZFśS, to w styczniu, jeśli nie będzie wypłacane świadczenie urlopowe, powinno być to ogłoszone np. na tablicy ogłoszeniowej, pracownikom.

http://kadry.infor.pl/niezbednik/akty-prawne/DZU.1996....

chodzi o przebywanie na urlopie wypoczynkowym 14 kolejnych dni kalendarzowych. to, kto jest uprawniony do świadczeń z funduszu socjalnego, reguluje Zakładowy Regulamin ZFŚS. Pracownik przed rozpoczęciem urlopu, powinien wystąpić do pracodawcy z wnioskiem o świadczenia za "wczasy pod gruszy"
Zatem trzy rzeczy sa tu zasadnicze:
-Przebywanie na urlopie _wypoczynkowym_ 14 _kolejnych_ dni kalendarzowych,
-Zakładowy Regulamin ZFŚS reguluje kto jest uprawniony do świadczeń z _funduszu socjalnego_,
-Pracownik przed rozpoczęciem urlopu, powinien wystąpić do pracodawcy z wnioskiem o świadczenia za "wczasy pod grusza"...
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Bartoszu
Własnie o te trzy zasadnicze rzeczy chodzi od początku naszej dyskusji na temat "wczasów pod gruszą". Muszą one mieć odzwierciedlenie pisemne w Zakł. Fun. Świad. Socjalnych.

Temat: wczasy pod grusza

W tym momencie nasunelo mi sie nastepujace pytanie: jako ze urlop jest obowiazkowy, ile dni pracownik w danym roku musi przebywac na urlopie? /abstrahujac od tego czy "za jednym razem" czy "rozbity"/ - musi pewnie tyle ile mu przysluguje, czyli w calosci, tak(?)
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Robercie
Osobom przebywającym na urlopie wychowawczym lub macierzyńskim świadczenie "wczasy pog gruszą" nie przysługuje.
Bartoszu
Pracownik ma obowiązek wykorzystać przysługujacy mu urlop wypoczynkowy w całosci ( ilość dni -) do końca danego roku kalendarzowego, niezależnie od sposobu jego wybierania - w całosci czy na raty, z tym, że jedna część musi obejmować minimum 14 kolejnych dni kalendarzowych.

konto usunięte

Temat: wczasy pod grusza

Robert D.:
Mam pytanie, czy o dopłatę do tzw. "wczasów pod gruszą" mogą ubiegać sie także osoby przebywające na urlopach macierzyńskich i wychowawczych? Bez spełnonego kryterium wykorzystania urlopu wypoczynkowego w wymiarze 14 dni kalendarzowych (10 dni roboczych)

Witam,
jeżeli ktoś przebywa na urlopie macierzyńskim, albo wychowawczym nie ma możliwości wykorzystania urlopu wypoczynkowego. I z tego względu z "wczasów pod gruszą" skorzystać nie może.
Nie ma jednak takiego kryterium wykorzystania 14 dni kalendarzowych. Chyba, że jest taka ilość narzucona przez regulamin. Ale równie dobrze może to być 15 dni jak i 10. Wszystko zależy od tego co zostało ustalone przez pracodawcę i np. przez związki zawodowe. Spotkałam się też z opinią, ze niekiedy takie dofinansowanie należy się już po 1 dniu urlopu. Najważniejsza rzecz - trzeba zapoznać się z regulaminem jeżeli taki jest. W każdym zakładzie w regulaminie mogą być inne zapisy i nie można do końca kierować się tym co jest napisane na forum.
PozdrawiamAlina M. edytował(a) ten post dnia 17.06.08 o godzinie 20:24
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Alino - przeczytaj jeszcze raz cały wątek od początku.
Zaden pracodawca, Zw. Zaw. Komisje Socjalne nie odkrywają Ameryki
w tym zakresie, bo ona została już odkryta. Twoje dywagacje choć słuszne z załozenia ale nie maja pokrycia w rzeczywistości. Są pewne ustalone i ogólnie przyjete kanony tworzenia regulaminu świadczeń socjalnych.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 17.06.08 o godzinie 21:01

konto usunięte

Temat: wczasy pod grusza

Krzysztofie,
kanony nie tworzą prawa żadnego. Przeczytałam od początku wątek, :o), widzę tutaj wiele generalizacji i dlatego skomentowałam to co przeczytałam. Przepisy zakładowe tworzone są na kanwie przepisów wyższego rzędu i nie można na podstawie specyficznych dla danego zakładu ustaleń, przyjąć założenia, że jest tak wszędzie, bo można wprowadzić w błąd.
Ciekawostka - w moim zakładzie wg regulaminu nalezy wykorzystać 10 dni urlopu, czyli w maju kiedy wypadło święto w czwartek, a piątek był wolnym dniem wynikającym z ustalonego kalendarza, trzeba było przebywać na urlopie 16, a nie 14 dni kalendarzowych. Jeżeli nasz pracownik nie zapoznałby się z regulaminem, a przeczytałby w tym wątku o tych 14 dniach i tyle urlopu wykorzystał, nie otrzymałby dofinasowania. Tylko do kogo mógłby miec pretensje? To samo mogę powiedzieć o stażu w zakładzie, bo ten wątek też był poruszany.
Widzę, że odebrałeś moje, jak to nazwałeś "dywagacje", bardzo osobiście, a kompletnie nie było to moim zamiarem. Często czytam to forum i najczęściej się zgadzam z Twoimi wypowiedziam. Uważam, że jesteś osobą bardzo kompetentną i niejednokrotnie nie włączam się do dyskusji, bo piszesz dokładnie to samo co ja też napisałbym. Ale chyba jednak niekiedy moge miec inne zdanie... Zabieram tylko głos w przypadkach, kiedy coś nie gra, bo wiem z doświadczenia jak to jest jak pracownicy coś gdzieś przeczytają, a potem jest z tym problem.
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Alino
W 100% zgadzam sie z Tobą - szanuję Twoją odrębność wypowiedzi - i o to chodzi. Ja tylko w swoich postach opisuję rzeczywistość jaką znam - a mam wiele okazji do poznawania róznych spraw z innych zakładów, na szkoleniach behapowców. Powiem Ci, że nie róznią się niczym od ogólnie przyjętych kanonów, co nie znaczy że gdzieś w Polsce nie moze być innych zapisów. Zresztą wyraźnie napisałem że "Twoje dywagacje są słuszne z załozenia ...."
Twoje posty zawsze traktuję jako wymiane polgadów, doswiadczeń a nigdy osobiście. Nie szukaj w moich postach zadnych podtekstów. Cieszę się, ze możemy wymienić sie doświadczeniami, spostrzeżeniami - i niech tak zostanie.
Gdybyśmy mieli wszyscy "jedo zdanie" - to po co byłoby to forum
Ps. W moim zakładzie aby dostać "wczasy pod gruszą" nalezy przebywać na urlopie przez kolenych 14 dni kalendarzowych, Tak więc np. przy "sprzyjajacych wekendach" można nawet mieć tylko 8 lub 9 dni urlopu i wczasy pod gruszą w kieszeni.
Piotr Pyszak

Piotr Pyszak radca prawny -
specjalista ds.
prawa pracy

Temat: wczasy pod grusza

Mam jedno pytanie - skąd założenie, że "ogólnopolskim" obligiem dla przyznania właściwego świadczenia z zfśs jest przebywanie na urlopie 14 dni?

Przecież to określa regulamin funduszu - może uzależnić wypłatę świadczenia, które nazwiemy jakkolwiek (wczasy pod bananowcem), od dowolnie długiego okresu urlopu.

Czym innym jest oczywiście świadczenie urlopowe (o czym już pisano).

Krzysztofie, gdy rzecz dotyczy procesu sądowego - pracownik walnął straszną gafę - świadczenia z funduszu nie są roszczeniowe, wydaje się, że dlatego sąd utrącił proces, a nie ze względu na kryterium stażu pracy. Muszę się zgodzić z jednym z kolegów - kryterium socjalne, socjalne i jeszcze raz socjalne, choć oczywiście, byłbym głupcem zajmując zdecydowane stanowisko nie znając szczegółów sprawy - na rezultat mogło wpłynąć więcej okoliczności.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Piotrze
Owe 14 dni kalendarzowych - bierze sie z praktyki, jakie stosuje sie w poszczególnych zakładach - a nie z przepisu. Cociaż znam 2 zakłady, gdzie obowiązuje 14 dniu urlopu a nie 14 dni kalendarzowych.
Masz rację świadczenie socjalne nie moze być roszczeniem - dlatego pisałem w swoich postach, ze sprawy te reguluje wyłacznie ZFŚS a nie powszechnie obowiązujace prawo.

Temat: wczasy pod grusza

czy w ceny uzyskania świadczenia pracownik zobowiązany jest przedstawić pracodawcy fakturę/rachunek dokumentujący wydatki poniesione podczas urlopu? (samolot, hotel etc)
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Beato
Rozumiem, ze chodzi Ci o zwrot poniesionych kosztów urlopu - w przypadku odwołania z urlopu. Wówczas "TAK" pracodawca zwraca tylko koszy udokumentowane.

Temat: wczasy pod grusza

nie chodzi o przypadek odwolania z urlopu ale po prostu o wczasy pod grusza
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

W takim razie wysokosc swiadczenia zalezy od regulaminu ZFSS jaki jest w danej firmie. Z reguly zalezy od osiaganych dochodow. napewno nie zalezy od kwot wydatkowanych przez pracownika = samolot, hotel itpKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 04.07.08 o godzinie 12:47

konto usunięte

Temat: wczasy pod grusza

a co w sytuacji, gdy pracownik przebywa na urlopie wypoczynkowym 8 dni roboczych i nagle pracodawca zwołuje go z urlopu. czy bedzie miał prawo do "wczasów pod gruszą" jeżeli planował pozostanie na urlopie jeszcze np.2 dni?Agata Sterecka edytował(a) ten post dnia 18.10.08 o godzinie 00:08
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: wczasy pod grusza

Tak - bedzie miał prawo do tego swiadczenia, gdyż to nie pracownik skrócił urlop tylko pracodawca go odwołał z urlopu.
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: wczasy pod grusza

Beata Zielińska:
czy w ceny uzyskania świadczenia pracownik zobowiązany jest przedstawić pracodawcy fakturę/rachunek dokumentujący wydatki poniesione podczas urlopu? (samolot, hotel etc)

Często jest tak, że regulamin ZFŚS przewiduje procentową dopłatę do wypoczynku pracownika. W takim przypadku należy przedłożyć faktury/rachunki dokumentujące poniesiony wydatek.
PS. Najlepiej przeczytać własny- zakładowy regulamin FŚS :)
Pozdrawiam.

Następna dyskusja:

Wczasy pod grusza z ZfSS




Wyślij zaproszenie do