GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Umowy na czas określony zawarte od 22 sierpnia 2009 r.

I moje pytanko :)
Umowa na czas określony została zawarta z dniem 1/11/2009 na okres 3 lat. Co zrobić w takim przypadku ?
Pytam od strony pracownika :)
Z góry dziękuje za odp. :)
MMonika Morawska edytował(a) ten post dnia 25.11.09 o godzinie 11:09
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

niestety nie wiem, ale z chęcią się dowiem. Miesiąc temu pytałam się w PIP-ie co z takim fantem zrobić, ale nie uzyskałam jasnej odpowiedzi. W ogóle jakie są sankcje za niestosowanie ustawy antykryzysowej, np. w zakresie dot. umów na czas określony?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Izabela Wołczek:
niestety nie wiem, ale z chęcią się dowiem. Miesiąc temu pytałam się w PIP-ie co z takim fantem zrobić, ale nie uzyskałam jasnej odpowiedzi. W ogóle jakie są sankcje za niestosowanie ustawy antykryzysowej, np. w zakresie dot. umów na czas określony?
ooo no proszę :)
Ciekawi mnie czy po upłynięciu 24mcy taką umowę można uznać za nieobowiązującą ...czy błąd pracodawcy może mieć skutki ale dla pracownika ...
w takim razie zobaczymy może ktoś odpowie :)
pzdr
Link do wypowiedziLink
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

nie ma żadnych sankcji. będąc nazkoleniu dowiedziałem się ze taka umowa powinna się przekształcić w nieokresloną. ale dlaczego i jak i na jakiej podstawie to już nie wiadomo.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Piotr Jędraszek:
nie ma żadnych sankcji. będąc nazkoleniu dowiedziałem się ze taka umowa powinna się przekształcić w nieokresloną. ale dlaczego i jak i na jakiej podstawie to już nie wiadomo.
właśnie mnie interesuje ta druga część dlaczego ...i w jaki sposób :)
Skoro ktoś wymyślił przepis a pracodawcy tego nie przestrzegają
baaa nawet niektórzy o tym nie wiedzą :)
Link do wypowiedziLink
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

No właśnie w tym problem. W ustawie jest mowa że umowa na czas określony po 22 sierpnia oże trwać max 24 mieisiące. Ale co się z nią potem dzieje nie ma wzmianki. ja tak to pojmuję
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Monika Morawska:
Umowy na czas określony zawarte od 22 sierpnia 2009 r.

I moje pytanko :)
Umowa na czas określony została zawarta z dniem 1/11/2009 na okres 3 lat. Co zrobić w takim przypadku ?
Pytam od strony pracownika :)
Z góry dziękuje za odp. :)
MMonika Morawska edytował(a) ten post dnia 25.11.09 o godzinie 11:09


Moniś, może coś pomogę :),

Po upływie tych 24 miesięcy firma będzie musiała takiego pracownika albo zwolnić, albo zatrudnić na czas nieokreślony. Jednak za przekroczenie limitu 24 miesięcy ustawa nie przewiduje sankcji. Za to umowa terminowa nie przekształci się w umowę bezterminową (jak było dotychczas w razie trzeciej umowy na czas określony), więc umowa jest już nie ważna bo jest w brew obowiązującego prawa.

Pozdrawiam
Rafał
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Rafał Wójtowicz:

Moniś, może coś pomogę :),

Po upływie tych 24 miesięcy firma będzie musiała takiego pracownika albo zwolnić, albo zatrudnić na czas nieokreślony. Jednak za przekroczenie limitu 24 miesięcy ustawa nie przewiduje sankcji. Za to umowa terminowa nie przekształci się w umowę bezterminową (jak było dotychczas w razie trzeciej umowy na czas określony), więc umowa jest już nie ważna bo jest w brew obowiązującego prawa.

Pozdrawiam
Rafał
Rafku a jakieś podstawy ? czy jest to gdzieś napisane czarno na białym ?
Nie żebym się czepiała wiesz ;)
pzdr M
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Rafał, ale chyba nie am żadnej podstawy aby uznać umowę za nieważną
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

oczywiście postaram się wytłumaczyć, choć nie jestem prawnikiem :)

umowę można uznać za nieważną, w chwili kiedy działa na niekorzyść pracownika, i jednocześnie wbrew obowiązującym zasadom (ustaw).

np. zakaz działalności konkurencyjnej po odejściu z firmy, kiedy nie jest wypłacone odszkodowanie z tego tytułu.
Umowa mimo iż jest podpisana(zaakceptowana) przez pracownika jest nie ważna z chwilą odejścia, gdyż działa na niekorzyść pracownika oraz wbrew zasadom (ustawy).

W poruszonym przypadku, proszę sobie wyobrazić sytuację kiedy mija okres 24 miesięcy. Dla kogo jest korzystna po tym okresie umowa? oczywiście! dla pracodawcy.
Po 1 ustawa mówi jasno, ma być do 24 miesięcy i koniec!
po 2 umowa po tym okresie działa na niekorzyść pracownika,
wg mnie są spełnione dwa warunki, aby uznać umowę za nieważną :)

Tak jak kiedyś usłyszałem od prawnika "...pracownik ma obowiązki, ale i prawa..."Rafał Wójtowicz edytował(a) ten post dnia 25.11.09 o godzinie 13:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

nie koniecznie się zgodzę :)
bowiem , pracownik nieświadomy że umowa jego rozwiąże się po 24 m-cach może być postawiony przed faktem dokonanym czyli :) wygasa umowa i nie ma zatrudnienia ...
więc nie koniecznie na korzyść pracownika
I co wtedy ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Monika Morawska:
nie koniecznie się zgodzę :)
bowiem , pracownik nieświadomy że umowa jego rozwiąże się po 24 m-cach może być postawiony przed faktem dokonanym czyli :) wygasa umowa i nie ma zatrudnienia ...
więc nie koniecznie na korzyść pracownika
I co wtedy ?

zgodzę się z Tobą.

Należy pamiętać, że system działa w obie strony.
To co dalej będzie się działo, uzależnione jest od mojego stanowiska w sprawie
np. jeśli chcę się rozstać z firmą - to mam podstawę,
jeśli nie - to nie pozostaje mi nic innego jak porozumienie i podpisanie drugiej umowy zgodnej z prawem.

zapewne można się przepychać ustawami z pracodawcą,
ale czy to się opłaca?
i czy oto w tym wszystkim chodzi?

jeśli jestem dobrym pracownikiem, na pewno zostanie podpisane porozumienie, jeśli nie to wersja "czarna" - niestety, dla pracownika.Rafał Wójtowicz edytował(a) ten post dnia 25.11.09 o godzinie 14:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

a tak mi przyszło do głowy jeszcze coś :))
co z umowami na zastępstwo ???
czy też obowiązuje ustawa antykryz. ???
Czy ten przepis jej nie dotyczy ?
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Ustawa antykryzysowa działa tylko do umów na czas określony. Umów na zastępstwo nie obejmuje. Pytanie: na jakiej podstawie rozwiązać umowę po 24 miesiącach? Zwłaszcza w sytuacji, kiedy pracownik się sprawdza. Zasada: jeśli pracownik przychodzi do pracy, to z pracodawcą łączy go stosunek pracy. Brak również podstaw do zawarcia w trakcie trwania umowy na czas określony umowy na czas nieokreślony. Następny bubel prawny. Trzeba czekać na stanowiska sądów.
Link do wypowiedziLink
Marcin Horemski

Marcin Horemski Kierownik biura,
specjalista ds. BHP

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

A ja zadam inne pytanie...
Czy PIP może dać pracodawcy jakąś karę, za to, że zawarł z prawnikiem umowę i określił czas jej trwania na np. 5 lat ?
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Według mojej wiedzy na dzień dzisiejszy ustawa nie przewiduje żadnych konsekwencji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Anna Patoleta:
Ustawa antykryzysowa działa tylko do umów na czas określony. Umów na zastępstwo nie obejmuje. Pytanie: na jakiej podstawie rozwiązać umowę po 24 miesiącach? Zwłaszcza w sytuacji, kiedy pracownik się sprawdza. Zasada: jeśli pracownik przychodzi do pracy, to z pracodawcą łączy go stosunek pracy. Brak również podstaw do zawarcia w trakcie trwania umowy na czas określony umowy na czas nieokreślony. Następny bubel prawny. Trzeba czekać na stanowiska sądów.
właśnie bubel :)
I jak problem nas nie dotyczy to człowiek się nawet nie zastanawia.
Gorsza sprawa jak zaczyna nas dotyczyć.
A przepisy są takie jakie są ...niedoprecyzowane do końca :)
pzd i dziękuję
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Marcin Horemski:
A ja zadam inne pytanie...
Czy PIP może dać pracodawcy jakąś karę, za to, że zawarł z prawnikiem umowę i określił czas jej trwania na np. 5 lat ?
pewnie nic bo zawsze można zrobić aneks do umowy :)
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Piołun

Aleksandra Piołun ...

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Monika Morawska:
Umowy na czas określony zawarte od 22 sierpnia 2009 r.

I moje pytanko :)
Umowa na czas określony została zawarta z dniem 1/11/2009 na okres 3 lat. Co zrobić w takim przypadku ?
Pytam od strony pracownika :)
Z góry dziękuje za odp. :)
MMonika Morawska edytował(a) ten post dnia 25.11.09 o godzinie 11:09
Umowa momo, że zawarta na 3 lata jest umową na 2 lata i tak należy ją traktować ze wszelkimi konsekwencjami.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Piołun

Aleksandra Piołun ...

Temat: ustawa antykryzysowa umowa na czas określony

Marcin Horemski:
A ja zadam inne pytanie...
Czy PIP może dać pracodawcy jakąś karę, za to, że zawarł z prawnikiem umowę i określił czas jej trwania na np. 5 lat ?
PIP nie, co najwyżej sąd może stwierdzić, że jest to obchodzenie konieczności podpisywania 3 umowy na czas nieokreślony. 5 lat to jeszcze jest dopuszczalne, ale były przypadki 10 i 15-letnich umów, które sądy podważały.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj