GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

W 2007-2008 korzystałem z tzw. "optymalizacji składek ubezpieczeniowych" przez zatrudnienie na umowę o pracę nakładczą. Pracodawca-płatnik firma Gestio płaciła za mnie symboliczne składki ubezpieczenia społęcznego. Po zmianie stanu prawnego zezwalającego na takie manewry, umowa została rozwiązana, otrzymałem świadectwo pracy i zgłosiłem zmiany w ZUS.

Tymczasem obecnie ZUS wezwał mnie do zapłaty składek za 2 miesiące motywując to, iż wza te 2 miesiące Gestio nie zapłaciło składki. Powołuja się na fakt, że w tym czasie prowadziłem działalnośc gospodarczą.

Uważam, że powinni ścigać Gestio, a nie mnie. Ale Gestio już nie istnieje. Czy może mają prawo?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Mają jakąś taką akcję widocznie (znam takie przypadki).

Jak na razie ZUS nie potrafi podać podstawy - bo nie może karać pracownika za to, że pracodawca nie wywiązał się ze swoich obowiązków. Zwłaszcza, że pracownik byłby bity i przez pracodawcę (nie dostał od niego świadczenia) i przez ZUS.

Wystarczy mieć umowę na odpowiednią kwotę - czy pracodawca wypłacał wynagrodzenie i opłacał składki - nie ma znaczenia. Przynajmniej tak mówi prawo, a ZUS nie potrafi udowodnić, że jest inaczej.

Czyli możesz grzecznie poprosić ZUS żeby, w Twoim interesie, ściągnęli te składki od niesolidnego pracodawcy dołączając na dowód, że byłeś zatrudniony dowody, jakie masz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Dziękuję. Mam nadzieję, że wystarczy.
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

To czy składki były zapłacone nie ma znaczenia, ale to czy zostały zadeklarowane i czy była podstawa do ich zadeklarowania w danej wysokości to już ma znaczenie dla pracownika w kontekście prowadzenia przez niego działalności gospodarczej. Jeśli pracownik nie otrzymał z jakiegoś powodu wynagrodzenia to nie osiągnął przychodu stanowiącęgo podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia społeczne.

Mariusz G.:
Mają jakąś taką akcję widocznie (znam takie przypadki).

Jak na razie ZUS nie potrafi podać podstawy - bo nie może karać pracownika za to, że pracodawca nie wywiązał się ze swoich obowiązków. Zwłaszcza, że pracownik byłby bity i przez pracodawcę (nie dostał od niego świadczenia) i przez ZUS.

Wystarczy mieć umowę na odpowiednią kwotę - czy pracodawca wypłacał wynagrodzenie i opłacał składki - nie ma znaczenia. Przynajmniej tak mówi prawo, a ZUS nie potrafi udowodnić, że jest inaczej.

Czyli możesz grzecznie poprosić ZUS żeby, w Twoim interesie, ściągnęli te składki od niesolidnego pracodawcy dołączając na dowód, że byłeś zatrudniony dowody, jakie masz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Piotr Sobkowiak:
Jeśli pracownik nie otrzymał z jakiegoś powodu wynagrodzenia to nie osiągnął przychodu stanowiącęgo podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia społeczne.

IMO nie ma znaczenia czy pracodawca wypłacał wynagrodzenie, czy
nie. Czy odprowadzał składki, czy też nawet ich nie deklarował (bo nie było wypłaty wynagrodzenia).
Ważne, czy przedsiębiorca podlegał obowiązkowemu ubezpieczeniu z innego tytułu od kwoty przynajmniej równej płacy minimalnej (a w przypadku pracy nakładczej AFAIR do pewnego momentu była luka i nawet tej minimalnej nie musiało być).

Pracownik nie może ponosić konsekwencji nie wywiązywania się pracodawcy z umowy.

Dla przykładu III AUa 1383/2004Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 18:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Formalnie rzecz biorąc, składałem oświadczenie wynikające ze zbiegu 2 tytułów do ubezpieczenia społecznego, wybierając prace nakładczą. Teraz ZUS twierdzi (na razie ustami pracowników), że oba tytuły są równoprawne i w sytuacji, kiedy pracodawca nie zapłacił (a nawet nie złożył za mnie deklaracji) - mam obowiązek zapłacić "z działalności".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Mariusz G.:

Dla przykładu III AUa 1383/2004

orzecznictwo SN Izby Pracy pod tym numerem nic nie pokazuje...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Kazimierz H.:
Dla przykładu III AUa 1383/2004

orzecznictwo SN Izby Pracy pod tym numerem nic nie pokazuje...

Wyrok Sądu Apelacyjnego z dnia 4 października 2005 r. III AUa 1383/2004

Z ciekawych rzeczy jeszcze kwestie jak wypłacanie wynagrodzenia wpływa na ubezpieczenie Sąd Najwyższy postanowienie z dnia 24 lutego 2009 r., sygn. akt I UK 225/08:

Niewypłacone pracownikowi wynagrodzenie za pracę nie stanowi podstawy wymiaru składek na ubezpieczenie społeczne. - i ciekawe uzasadnienie.
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Ja bym poczekał na jakąś decyzję w tej sprawie. Usta pracowników ZUS to trochę mało.
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Zus może np. próbować udowodnić, że umowa o pracę nakładczą została zawarta w celu obejścia przepisów prawa i cechowała się pozornością. Moim zdaniem idea np. dodatkowego "skręcania długopisów" za 300zł miesięcznie dla dorosłej osoby prowadzącej działalność gospodarczą budzić powinna co najmniej uśmiech na twarzy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płatnik nie płacił składek - ZUS ściga mnie

Piotr Sobkowiak:
Ja bym poczekał na jakąś decyzję w tej sprawie. Usta pracowników ZUS to trochę mało.

Kiedy przyjdzie decyzja, będę miał 7 dni, to może być mało, dlatego zbieram argumenty już teraz. Na ich "prośbę" o złożenie DRA za te okresy - jasne, że odpisałem ZUS-owi, że nie mam zamiaru niczego składać ani opłacać.

A zamiar obejścia przepisów trzeba by udowodnić... no i nie było to skręcanie długopisów, tylko coś mniej więcej odpowiadającego mojej działalności.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj